Хто такий Петро Порошенко?

[Кочевник]

«…Если вы хотите построить страну,

куда будут возвращаться ее сыновья и дочери,

если вы хотите построить страну,

откуда уезжать будут только в сезон отпусков,

если вы хотите построить страну,

у которой не будет чувства страха за будущее,

то сделайте всего лишь два шага:

1) Приравняйте коррупцию к измене родине,

а коррупционеров — к предателям вплоть до седьмого колена…

2) Сделайте три профессии самыми высокооплачиваемыми и уважаемыми.

Это — военные, учителя и врачи…

И самое главное работайте, работайте и работайте,​

потому как никто, кроме вас, не защитит вас,​

никто не накормит вас, кроме вас самих,​

и ваша страна нужна только вам и больше никому.

Когда это станет не просто словами и простым лозунгом,

а станет образом вашей жизни, значит, вы добились своего…»

© Голда Меир​

 

[stas_k]

Kladoff, так они это и не скрывают. Америкосы ж в открытую, причем и команда байдена в последнее время своего правления, прямо сказала что победа Украины, границы 91 никогда не входили в планы США
Они просто поддерживали Украину в войне с рф, Так или иначе, больше или меньше, но сами не вдупляли что с этим делать дальше.
А уже местные арестовичи, телемарафоны и отдельные личности говорили о победе, параде на красной площади, уничтожении и/или развале рф и ТД
Европа тоже, просто предложила воевать. Но плана победы не было
Ни у ЕС, ни в США не было понимания как отбросить рф к границам 91 года, и как заставить их утихомириться и сидеть у себя на территории, не трогая Украину.
Kladoff, сейчас кто так говорит - статья.
Тогда Зе так говорил - был молодец, обещал закончить войну. А долбаный порох хотел воевать. (Сарказм)
Maxxx, проскакивала инфа в новостях, что некоторые виды вооружения, переданные от США, по срокам необходимо было списать и утилизировать в 2025 году( там срок использования 30 лет, выпуска в середине 90-х), и их передали нам.
То есть если бы их не передали нам, Америка бы тратила деньги на их утилизацию, а так как их передали нам, то их частичка есть и в нашем долге, который на 500 млрд образовался.
Правда или нет, этого мы конечно не узнаем. Кто ж те документы даст изучить
Там было касаемо ракет какого то типа, если не ошибаюсь.
Кочевник, а у нас сейчас вместо приравнивания коррупции к измене родины, коррупционеров отпускают за небольшую долю от взятки в качестве доната на ЗСУ.

 

[Kladoff]

говорили о победе

Потому что это просмотры и бабло. А у зрителей Оргазм от представления как Россия развалится. Включить голову и задаться вопросом с чего ей вдруг развалится....Не, сложно

 

[Кочевник]

а у нас сейчас вместо приравнивания коррупции к измене родины, коррупционеров отпускают за небольшую долю от взятки в качестве доната на ЗСУ.

і пересічні вкраїнчики мріють, хто б за них впрягся реалізувати їх мрію.

 

[T.Visc]

stas_k, стас ну ти шо таке пишеш. Баден, європа - ні. А пєтруха - парішає

 

[stas_k]

T.Visc, прошу конкретную цитату, где я написал что петруха порешает

Post automatically merged: Вчора 21:29

Я ж наоборот пишу, что петруха в период своего Гетьманата не особо беспокоила об этом всем.

 

[T.Visc]

stas_k, так це я пишу!
Пєтрууухааа

 

[Горецкий]

Ну сейчас порох, как на параде все выступает, и говорит что и как нужно делать, а что и как не нужно, а тогда ?

А де тоді був Зеленський і що робив?

Но другой вопрос, как порох вернул Крым и донбас за пять лет своего президентства ?

А було чим після того стану армії та держказни, якими їх залишив яник?

То есть даже Украина не разрабатывала план, и не реализовывала план по возвращению своих земель

Ну спроби були повернути, чим закінчилося після того як рашка майже в відкриту допомогла "сєпарам" (Іловайськ, Дебальцеве) ми знаємо, але зробити з тим щось ми не дуже могли в той час. Ну ще були провокації русні з нашої сторони, наприклад коли наші кораблі через Керч проходили. Плюс Кримська платформа...

У когось пам'ять зовсім відібрало?

 

[stas_k]

А де тоді був Зеленський і що робив?

Он тогда ещё не знал что придется ставать президентом
Ниче он не делал, шутил, капусту рубил

А було чим після того стану армії та держказни, якими їх залишив яник?

Ну это замкнутый круг.
Всем тяжело после попередников.
Зеле тоже стало тяжело после пороха.
Трампу вон тяжело после байдена
Одному лукашенку норм, он уже 7 раз сам после себя

Да причем тут память
Вот тут же и к гадалке не ходи, сейчас Петя все говорит что он сделает лучше, а если его выбрать, то он скажет что ничего уже нельзя сделать (после выборов скажет конечно), так как зеля все профукал. А зеля сейчас ничего не может сделать, так как Петя все профукал. А вообще путин плохой.
Хотя в 2019 зеля не говорил о плохом путине, он говорил о плохом Пете, и о том, что нужно просто перестать стрелять.
Это все байки, как и трамповы байки об окончании войны за 24 часа
Они все байки травят, абы их выбрали.
А мы сидим и обсуждаем кто лучше, а кто хуже.
А они все - чертяки (((

 

[debugger]

Кримська платформа

То вже не при сабжі.

 

[Горецкий]

Ну это замкнутый круг.
Всем тяжело после попередников.
Зеле тоже стало тяжело после пороха.

Ну ти порівняв, Порох після себе залишив Україну з грошима в бюджеті і в певній степені відновленій і боєготовній армії

 

[Kladoff]

мріють

Ні, в своїй масі, вони мріють про теж саме. Просто перестать стрелять... Коли почалося? А ось коли від Київа відійшли...

 

[stas_k]

Горецкий, я не сравнивал.
Я говорил о том ,что этим танцорам всегда что-то мешает. То предшественник, то путин, то США, то фазы луны. И всегда перед выборами все обещают, и проблем как бы нет, а когда засунут свой попец на трон - тут же вылазят проблемы.
Только все они себя не обделяют. Сначала о себе подумай, а уж где то потом о родине.
Вот их лозунг.
Хотели когда то сломать систему - посадить на трон чела не из системы, честного и неподкупного, чтобы и посадки весной были, и не было воровства, кумовства, кортежей и всего всего что нам так надоело. Но маемо шо маемо

 

[monter]

сейчас Петя все говорит что он сделает лучше

Скажи чесно: маючи статки як у Порошенка, ти особисто віддавав би мільярди на армію чи здриснув би, наприклад, в умовний Essen? Нагадаю: статки Порошенка (за оцінками Форбс) у 2013му становили $1,6 млрд, за роки президентства він збагатився у 82 рази (перед виборами 2019 про це не знали тільки люди, які одночасно мали вади слуху і зору), отже статки на початок 2019го
$1,6х82=$131,2 млрд.
Щоправда, потім він стрімко збіднів і у 2022му Форбс оцінив статки знову у ті ж самі $1,6 млрд. Але то вже не важливо.
Давай вже свою передвиборну програму, ти гарно вмієш критикувати і нічого не пропонуєш. Когось нагадуєш

 

[Горецкий]

То вже не при сабжі.

Ок. тут так, я прошляпив.
Але ж неможна сперечатися з тим, що він зробив спроби звільнити Україну, зокрема:
1) Проводилися військові операції (АТО) - Ця операція включала низку військових дій, спрямованих на відновлення контролю над окупованими територіями. Наприклад, у 2014 році українські війська просунулися до ключових міст, таких як Маріуполь, хоча втрати, як-от збиття транспортного літака в Луганську 14 червня 2014 року, були значними. У 2018 році, визнавши зростання загрози, Порошенко оголосив про завершення АТО та перехід до формату Об’єднаних сил (ОС), що об’єднало під єдиним командуванням армію, поліцію, Службу безпеки України, Національну гвардію та Прикордонну службу. Генерал-лейтенант Сергій Наєв був призначений керівником ОС, що підкреслило важливу роль армії в управлінні конфліктом. У телевізійному зверненні Порошенко заявив, що ця операція спрямована на захист територіальної цілісності, суверенітету та незалежності Українию
2) Мирні переговори - Мінські угоди, якими б спорними вони не були, але вони дали нам час для переозброєння армії та підготовки
3) Модернізація армії - Порошенко розпочав амбітну програму модернізації української армії, спрямовану на підвищення її боєздатності проти російської агресії. У 2017 році, після перерозподілу коштів, державний виробник озброєнь "Укроборонпром" представив модернізований танк T-72AMT, оснащений 125-мм гарматою. Він також окреслив плани розвитку нових озброєнь, включаючи крилаті ракети, сучасні артилерійські системи, високоточні боєприпаси, безпілотні літальні апарати (БПЛА), комплекси радіоелектронної боротьби, радари контрбатарейної боротьби та системи космічної розвідки. Ці зусилля мали на меті не лише зміцнити армію, але й сприяти експорту оборонної продукції. Крім того, у 2016 році Порошенко залучав військових радників із США, Канади, Великої Британії, Литви та Німеччини для модернізації підрозділів і досягнення стандартів НАТО до 2020 року, що сприяло інтеграції логістичної підтримки України з іншими країнами НАТО під час спільних операцій.
4) Дипломатичні зусилля - Порошенко активно співпрацював із міжнародними партнерами для отримання підтримки в боротьбі з окупацією. Він проводив зустрічі з лідерами світу, зокрема з віцепрезидентом США у Мюнхені в лютому 2017 року, де обговорювалися питання припинення насильства на сході України. Його дипломатичні зусилля включали участь у переговорах у форматі "Нормандської четвірки" (Україна, Росія, Німеччина, Франція), що призвели до Мінських угод. Він також підписав Угоду про асоціацію між Україною та Європейським Союзом, що посилило інтеграцію України з Заходом і сприяло отриманню політичної та економічної підтримки

Тому стверджувати, що він зовсім нічого не робив, то буде дуже не правильно. Хоч і було у нього бвгвто провалів, але були і досягнення

 

[omni]

Хотели когда то сломать систему - посадить на трон чела не из системы, честного и неподкупного, чтобы и посадки весной были, и не было воровства, кумовства, кортежей и всего всего что нам так надоело.

Вы выбрали Зеленского, но в этом виноват Порошенко.

 

[stas_k]

monter, я в президенты не иду
Просто в моем понимании это оба ещё те упыри, и я не понимаю за что конкретно кто-то любит одного или другого.
Что бы я делал с 1,6 млрд в кармане ? Не знаю. На мой взгляд на этот вопрос нет ответа. Так как никто не знает. Нельзя понять, каково это быть в чьей то шкуре, пока не будешь в ней. Может быть сошел бы с ума, как и эта парочка

Post automatically merged: Вчора 22:20

omni, у вас какие то выводы и отзывы о том, чего я не говорил.
Какие то странные диалоги получаются.
Вы выбрали ? Это кто?
Виноват Порошенко? Каким образом ?

 

[Горецкий]

І звісно, якщо говорити за Порошенка, то у нього були як перемоги (досягнення) так і провали.
На мою суб'єктивну думку найбільші його досягнення це:
1) Підписання Угоди про асоціацію з ЄС та безвізовий режим - тут без коментарів, не думаю, що хтось в здоровому глузді буде заперечувати, або применшувати це досягнення
2) Модернізація армії - зокрема закупівля нового озброєння в т.ч. вже згадуваних танків T-72AMT розроблено крилаті ракети ("Нептун"), безпілотники та системи радіоелектронної боротьби.
3) Мінські угоди та дипломатична підтримка - віднесу до досягнень хоча Мінські угоди і не зупинили війну на Донбасі повністю, вони допомогли знизити інтенсивність бойових дій і стали основою для міжнародного тиску на Росію
4) Церковна незалежність - Православна церква України отримала Томос про автокефалію від Вселенського патріарха Варфоломія. Як на мене, то це значне досягнення
5) Економічна стабілізація - після різкого падіння економіки в 2014–2015 роках вдалося стабілізувати гривню, відновити співпрацю з МВФ і розпочати поступове економічне зростання (2–3% ВВП у 2016–2018 роках).

Але і були і великі провали. Я на мене то це:
1) Нездатність завершити війну на Донбасі - Незважаючи на Мінські угоди, війна на сході України тривала протягом усього його президентства
2) Недостатня боротьба з корупцією - Хоча були створені антикорупційні органи (НАБУ, САП, НАЗК), їхня робота часто гальмувалася через політичний тиск або недостатню незалежність. Корупційні скандали, зокрема пов’язані з оточенням Порошенка (наприклад, справа про "Укроборонпром" у 2019 році), підірвали довіру до нього
3) Втрата Криму - Анексія Криму Росією в 2014 році сталася на початку його президентства, і Україна не вжила достатньо рішучих дій для збереження півострова. Хоча військовий спротив був ускладнений слабкістю армії на той момент (тоді напряму тягатися з Росією ми ніяк не могли), але все рівно, як на мене, це залишилося одним із найбільших провалів його каденції. Анексія відбулася до івнагураціх Порошенка
4) Соціально-економічні труднощі - Незважаючи на стабілізацію економіки, рівень життя більшості українців залишався низьким, зокрема через зростання тарифів на комунальні послуги та інфляцію
5) Політична поляризація та втрата довіри - Порошенко не зміг об’єднати суспільство, і його президентство супроводжувалося політичними конфліктами та протестами. Причини на те були різні, але вже як сталося, і це теж його великий провал

Ну, це мої суб'єктивні 5 перемог та 5 поразок Порошенка. Я не вважаю його ідеальним президентом, але і не вважаю геть зовсім поганим

 

[webivan]

3) Втрата Криму - Анексія Криму Росією в 2014 році сталася на початку його президентства, і Україна не вжила достатньо рішучих дій для збереження півострова. Хоча військовий спротив був ускладнений слабкістю армії на той момент (тоді напряму тягатися з Росією ми ніяк не могли), але все рівно, як на мене, це залишилося одним із найбільших провалів його каденції.

По іншим пунктам можна дискутувати, але тут Порошенко вступив на пост президента у червні, анексія відбулась 18 березня.

 

[Горецкий]

По іншим пунктам можна дискутувати, але тут Порошенко вступив на пост президента у червні, анексія відбулась 18 березня.

Щось в моїй пам'яті відклалося, що вони анексували Крим відразу після виборів в Україні. Погуглив, згадав, дійсно тут вже не його вина повністю. А по інших пунктах в чому я не правий?