Арешт рахунків боржників, автоматичне списання боргів

[AngryDen]

Спойлер: Як працює автоматичне списання боргів...

Існує кілька платформ, на яких можна самостійно перевірити з наявності боргів:

• Єдиний реєстр боржників
• Портал "Он-лайн будинок юстиції"
• Електронний сервіс державних послуг "Дія"
• Автоматизована система виконавчого провадження (АСВП)
• Електронний суд та поштова скринь mail.gov.ua

Спойлер: Зразки заяв...

Зразки заяв послуг у сфері державної виконавчої служби, які розміщені на сайті Мінюста:

• заява про визначення поточного рахунку у банку для здійснення видаткових операцій (дивись вкладений pdf);
• інші заяви.

 

[Дюрі-бачі]

Как продолжение объяснение моего удивления отсутствием пиара о массовых списаниях коммунальных долгов.

налоговая завела производство о взыскании "долга", пристав разослал по нескольким банкам запросы о наличии там моих денег, везде (в т.ч. и в б/у приват !!!) был послан с формулировками "знать такого не знаем" / "такой клиент есть, но денег на его счетах нету" ... ввиду смешной суммы закрыл производство с формулировкой из серии "я очень старался, но денег которые можно взыскать так и не нашел"

И как при таких условиях в стране начнет работать автоматическое списание долгов, если банки тупо морозятся?
Вопрос в целом риторический.

А хіба так має працювати система? Я чомусь думав, що: натиснув кнопку "Списати 100" грн і воно автоматично пішло по всіх банках, підключених до системи, просити "дай 100" грн" без участі людини. Всякі підписки можуть автоматично списувати, а держава - ні?

 

[Optimus]

чомусь думав, що: натиснув кнопку "Списати 100" грн і воно автоматично пішло по всіх банках, підключених до системи, просити "дай 100"

Нееет )) Это через чур упрощенно. В стартовом посте картинка хорошая есть.
Сперва автоматическая система у исполнителя формирует запросы о наличии счетов, непричастные банки в течение часа отписываются "знать не знаем / денег нет" и уже после этого банкам, которые нашли такого клиента, приходит требование ареста средств и далее по процедуре.
Но в случае с Candle получилось, что все до единого банки сообщили, что клиента нет / денег нет - по сути, соврали на первом же этапе.

 

[Кочевник]

А що за маразм, чому за борг в пару сотен повинні бути заблоковані абсолютно всі рахунки?

 

[Дюрі-бачі]

А що за маразм, чому за борг в пару сотен повинні бути заблоковані абсолютно всі рахунки?

Здається в роз'ясненнях я читав, що якщо знайшовся рахунок, де більше боргу, то не блокується ні один із рахунків, а тільки на цьому "заморожується" відповідна сума.
Хоча засада може бути в деталях: я так і не зрозумів чи сортуються банки за спаданням суми на рахунку, а то може виникнути ситуація коли спочатку попросять в А-банку стягнути 100 грн, а в мене там 10грн і тому заблокують всі картки, потім в Привата попросять 90 і т.д, а до Моно, де в мене 1000000 грн., дійдуть в кінці

 

[Optimus]

Местный водоканал немного приоткрыл завесу тайны "как работает система". Работает своеобразно: арест со счетов автоматически не снимается после перечисления банком денег, как я понял:

в листопаді 2021 року, у зв’язку із примусовим виконанням рішень суду та автоматичним арештом рахунків боржників, до Водоканалу звернулися 17 споживачів із загальною сумою боргу більше 260 тис. грн. щодо вирішення питання оплати заборгованості для розблокування банківських карток.
На даному етапі боржникам додатково, окрім суми заборгованості, нараховуються судовий та виконавчий збори, а також, найнеприємніше - боржники обмежені у вільному користуванні власним майном, як нерухомим, так і коштами, розміщеними на банківських рахунках.

 

[AlexDVS]

Местный водоканал немного приоткрыл завесу тайны "как работает система". Работает своеобразно: арест со счетов автоматически не снимается после перечисления банком денег, как я понял:

в листопаді 2021 року, у зв’язку із примусовим виконанням рішень суду та автоматичним арештом рахунків боржників, до Водоканалу звернулися 17 споживачів із загальною сумою боргу більше 260 тис. грн. щодо вирішення питання оплати заборгованості для розблокування банківських карток.
На даному етапі боржникам додатково, окрім суми заборгованості, нараховуються судовий та виконавчий збори, а також, найнеприємніше - боржники обмежені у вільному користуванні власним майном, як нерухомим, так і коштами, розміщеними на банківських рахунках.

Наши журналисты иногда убивают своей тупостью и ленью. Зайти и проконсультироваться с адвокатом ему влом. Написал фигню, поймал хайп - ты практически проХвессор.
Так тысячу раз в данной теме обсуждали:
1. Водоканал сам взыскать ничего не может, он сначала обращается в суд. Где кроме суммы долга насчитают как минимум судебные расходы, а как максимум 3% годовых и пеню.
2. После получения исполнительного документа, водоканал обращается к исполнителю. Который на общую сумму долга насчитывает исполнительный сбор (либо вознаграждение частного исполнителя) в размере 10% и сумму расходов по исполнительному производству.
3. После этого все эти долги суммируются и исполнитель накладывает арест на общую сумму. И погашение долга Водоканалу не ведёт к автоматическом снятия ареста, поскольку:
а. Исполнитель не видит факта перечисления денег водоканал, поэтому или должник или водоканал должны предоставить соответствующие документы исполнителю.
б. арест снимается после погашения всей суммы. То есть на счёт исполнительной службы (частного исполнителя) нужно внести ранее описанные доначисленные суммы.

 

[Optimus]

погашение долга Водоканалу не ведёт к автоматическом снятия ареста

Я нахожу полным зашкваром крайне странным, что реализовать (полу)автоматический поиск, арест и списание суммы смогли, а за разблокировкой счетов надо каждому барину участнику схемы в ножки поклониться.

Открываю Порядок автоматизованого арешту коштів боржників, читаю:

III. Порядок прийняття до виконання банками постанов виконавця про арешт коштів
1. Виконавець за допомогою АСВП виносить постанову про арешт коштів
...
4. Відповідальна особа банку виконує постанови про арешт коштів у порядку їх надходження.


IV. Порядок прийняття до виконання банками постанов виконавця про зняття арешту з коштів
1. Виконавець за допомогою АСВП виносить постанову про зняття арешту з коштів
Постанови стають доступними для завантаження банками у день їх формування в АСВП
...
3. ІСБ негайно після отримання постанов:
формує повідомлення про прийняття постанов до виконання банком і відправляє його до АСВП;
інформує відповідальну особу банку про необхідність виконання відповідних процедур згідно з внутрішніми правилами банку.
Про результати виконання постанов в ІСБ формується повідомлення, що відправляється до АСВП.

Вроде ж нормальная база, все понятно и просто.
По факту выходит, что либо условный Водоканал не сообщает, что он получил деньги, либо исполнителю лениво нажать пару кнопок после перевода суммы.
Пресловутый человеческий фактор.

 

[ПотапаПапа]

Я нахожу полным зашкваром крайне странным, что реализовать (полу)автоматический поиск, арест и списание суммы смогли, а за разблокировкой счетов надо каждому барину участнику схемы в ножки поклониться.

Это потому что у тебя по какой то необъяснимой логике сломалась обычная простая логика.
Согласно логике если тебе приходится после уплаты долга ещё и пойти прогнуться - то это работает как дополнительное наказание тебе-боржнику. Тем самым тебе наносится доп-пестюлина в виде прогиба. Ты злой, ты обижен, ты унижен - тебе МЕНЬШЕ хочется попадать в такую дерьмовую ситуацию и... ты более исправно оплачиваешь долги. Усё.

 

[Kritik]

Дополню - а остальным "недосивнорылам*" не хочется идти по пути должника.

*Недосвинорыл - это тот, кто хотел посвинорылить, но где-то в расчетах была ошибка.

 

[AlexDVS]

погашение долга Водоканалу не ведёт к автоматическом снятия ареста

Я нахожу полным зашкваром крайне странным, что реализовать (полу)автоматический поиск, арест и списание суммы смогли, а за разблокировкой счетов надо каждому барину участнику схемы в ножки поклониться.

Открываю Порядок автоматизованого арешту коштів боржників, читаю:

III. Порядок прийняття до виконання банками постанов виконавця про арешт коштів
1. Виконавець за допомогою АСВП виносить постанову про арешт коштів
...
4. Відповідальна особа банку виконує постанови про арешт коштів у порядку їх надходження.


IV. Порядок прийняття до виконання банками постанов виконавця про зняття арешту з коштів
1. Виконавець за допомогою АСВП виносить постанову про зняття арешту з коштів
Постанови стають доступними для завантаження банками у день їх формування в АСВП
...
3. ІСБ негайно після отримання постанов:
формує повідомлення про прийняття постанов до виконання банком і відправляє його до АСВП;
інформує відповідальну особу банку про необхідність виконання відповідних процедур згідно з внутрішніми правилами банку.
Про результати виконання постанов в ІСБ формується повідомлення, що відправляється до АСВП.

Вроде ж нормальная база, все понятно и просто.
По факту выходит, что либо условный Водоканал не сообщает, что он получил деньги, либо исполнителю лениво нажать пару кнопок после перевода суммы.
Пресловутый человеческий фактор.

Если ты заплатил на счёт исполнителя долг по Водоканалу + сборы - он эти деньги видит и теоретически должен закрыть производство и снять аресты.
Но если ты заплатил деньги напрямую Водоканалу, то как исполнитель это может увидеть? Никак. Поэтому закон говорит, что стороны обязаны сообщить об этом исполнителю. Но конкретных сроков для этого нет. Кто в таком случае больше заинтересован сообщить - Водоканал или должник?

 

[Optimus]

Но если ты заплатил деньги напрямую Водоканалу

Как ты заплатишь долг, если твои счета арестованы?
Еще раз: система (АСВП) нашла у тебя счета на нужную сумму (со сборами, пенями, штрафами), сообщила это исполнителю, он "нажал кнопку" - банки счета заблокировали и нужную сумму перевели исполнителю.
Ты не можешь проверить, взыскана ли сумма долга - счета арестованы.
Исполнитель же, получив сумму, тупо сидит шпилится в тетрис, пинает ху не формирует постанову про снятие ареста.
Итого: ты без бабок совсем, водоканал бабок тоже пока не получил, исполнитель неуиноватый, так как кто-то забыл прописать в методику автоматическое снятие ареста после взыскания полной суммы.
Вот я о чем.

 

[drmz]

Optimus, а МФО для кого? https://red-forum.com/posts/1568250

 

[AlexDVS]

Но если ты заплатил деньги напрямую Водоканалу

Как ты заплатишь долг, если твои счета арестованы?
Еще раз: система (АСВП) нашла у тебя счета на нужную сумму (со сборами, пенями, штрафами), сообщила это исполнителю, он "нажал кнопку" - банки счета заблокировали и нужную сумму перевели исполнителю.
Ты не можешь проверить, взыскана ли сумма долга - счета арестованы.
Исполнитель же, получив сумму, тупо сидит шпилится в тетрис, пинает ху не формирует постанову про снятие ареста.
Итого: ты без бабок совсем, водоканал бабок тоже пока не получил, исполнитель неуиноватый, так как кто-то забыл прописать в методику автоматическое снятие ареста после взыскания полной суммы.
Вот я о чем.

Откуда этот вывод? Все прописано.
Во первых, банк должен накладывать арест только в пределах суммы по постановлению исполнителя. Если арестовал все, то вопросы к банку.
Во вторых, есть механизм списания денег исполнителем, но пока он не автоматический, а старое бумажное платёжное требование письмом идёт в банк.
После того как банк спишет деньги на счёт исполнителя и если их хватит на погашение долга и прочих затрат, исполнитель обязан снять арест.

 

[ПотапаПапа]

обязан снять арест.

а что происходит если не снял?

 

[Кочевник]

обязан снять арест.

а что происходит если не снял?

А ничего.

 

[ПотапаПапа]

вот вам и ответ...
Били бы им в табло в каждом таком случае - и всё заработало бы.

 

[Optimus]

Во вторых, есть механизм списания денег исполнителем, но пока он не автоматический, а старое бумажное платёжное требование письмом идёт в банк.

То есть распиаренная АСВП, якобы запущенная с июля, спустя почти полгода так и не работает?
Тогда и вопросы все снимаются - не состоялся очередной этап державы-в-смартфоне, жижитализация снова забуксовала, понять и простить.

 

[BigMan.]

а что происходит если не снял?

"Злобные буратины" начинают звонить на телефон доверия минюста.
Исполнителям вставляют пистон.
Проверенно.

 

[AlexDVS]

Распиарено чуть нет так, как на самом деле. Внедрен механизм взаимообмена с банками о получении информации о счетах и наложении (снятии) на эти счета ареста. Но в принципе он был и раньше, но в тестовом режиме с несколькими банками, так как это не было нормативной урегулировано. Нормативно урегулировали и попиарились.
Что касается, что если исполнитель не снимает арест - жаловаться. На государственного - его начальнику, начальнику обласного управления обеспечения принудительного исполнения решений, директору Департамента исполнительной службы.
На частного - в Министерство юстиции, Совет частных испонителей

 

[В дин@мике]

Банки заблокують рахунки тисячів українців: що сталося

В Україні скасовується постанова уряду, яка знімала арешти виконавчої служби на суму менше 100 тис. грн на час дії воєнного стану. Так, банки будуть

www.ukr.net