Валютний ринок: курси валют (продаж, купівля, обмін)

[User_5]

Онлайн-покупка валюты в банках | Курси валют для online-операцій

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

о индексу Биг-мака гривна в 2р. недооценена.

Последний раз этот индекс вспоминали в славном 2008-м

 

[US West]

Re: Курс доллара

Если США перестанет печатать доллар, резко упадет спрос на товары "мировой мануфактуры" - КНР. Как следствие - КНР не только чуток обеднеет (или сначала резко прекратит богатеть, а потом всё равно обеднеет), но и перестанет потреблять нефть и газ в том объёме, в котором потребляет сейчас, не говоря уже металле. То же относится к разным "драконам" и в значительной степени к Японии, Германии и многим другим странам. США тоже уменьшат потребление нефти. Цены на практически все виды биржевых товаров (кроме, может быть, продуктов питания) упадут до 50-летних минимумов. Кому это выгодно? Ну разве что КНДР - из вредности, ибо терять всё равно нечего.
Где-то так.

В-общем, не будет этого никогда.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

В-общем, не будет этого никогда.

Чего именно не будет никогда? США не перестанут печатать доллары? Китай не прекратит богатеть? И то, и другое случится рано или поздно. Если поздно - то само по себе, стихийно; а если рано - то управляемо и направляемо в нужное русло теми, кто на это пока ещё способен влиять.

Я, как уже говорил, считаю, что дальнейшее развитие мирового кризиса будет искусственно направляться (конечно же, в интересах самих управляющих, а не всех подряд). В этом, в общем-то, и вся "теория заговора". Но даже без "заговоров" , по-любому, нынешняя финансовая система рухнет полностью или же, как вариант, будет кардинально изменена.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

Но даже без "заговоров" , по-любому, нынешняя финансовая система рухнет полностью или же, как вариант, будет кардинально изменена.

Нынешняя финансовая система лишь эволюционное развитие всей истории человечества - деньги, товарообмен и разделение труда сделали цивилизацию. Рухнет система - рухнет и цивилизация.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

деньги, товарообмен и разделение труда сделали цивилизацию. Рухнет система - рухнет и цивилизация

Деньги с товарообменом как таковые никуда не денутся. Но с ними произойдут какие-то принципиальные изменения. А цивилизация вполне может рухнуть и в отдельно взятых странах (не имею в виду США, хотя и такое возможно)

 

[NPP]

Re: Курс доллара

Рухнет система - рухнет и цивилизация

соответственно: "создадут систему - будет цивилизация"?

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

"создадут систему - будет цивилизация"?

Как-то цивилизации вечного дефицита и строек коммунизма не хочется

А цивилизация вполне может рухнуть и в отдельно взятых странах (не имею в виду США, хотя и такое возможно)

Если все ограничится Грецией и еще парой-тройкой южноевропейских стран - мир это переживет. Краха Штатов нынешний мир не переживет.

Вспомните падение Рима. В Древнем Риме чего только не было - и водопровод, и канализация, античная наука, ремесла. И после падения Империи - века средневековья, когда все было потеряно и забыто на тысячелетия.

 

[Stowmaster]

Re: Курс доллара

В Древнем Риме чего только не было - и водопровод, и канализация, античная наука, ремесла.

В древнем Риме были известны явления гравитации и электричества, не было известно дифференциальное и интегральное вычисление, чтобы описать их математически. Было бы известно оно!, а век-два и его бы открыли, если бы христианский монотеизм не помешал бы. Не было бы Христа - не было бы 12 средних веков, по крайней мере 10 из них.

 

[vlm_ua]

Re: Курс доллара

Нынешняя финансовая система лишь эволюционное развитие всей истории человечества - деньги, товарообмен и разделение труда сделали цивилизацию. Рухнет система - рухнет и цивилизация.

Рухнуло золото как мировая валюта - рухнула цивилизация?
Рухнул золотовалютный стандарт как мировая валюта - рухнула цивилизация?
Рухнет доллар как мировая валюта - тоже рухнет цивилизация?
Что-то долго ее хоронят, эту цивилизацию.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

В Древнем Риме чего только не было - и водопровод, и канализация, античная наука, ремесла. И после падения Империи - века средневековья, когда все было потеряно и забыто на тысячелетия.

...если бы христианский монотеизм не помешал бы. Не было бы Христа - не было бы 12 средних веков, по крайней мере 10 из них.

Уж не полагаете ли вы, что христианство в Рим принесли германские племена?

У всего есть свои объективные причины: и у падения Римской империи, и у крушения Британской колониальной системы, и у нынешнего финансового кризиса. Это не значит, что события всегда предопределены, но определённые действия приводят к определённому результату. И если кто-то думает, что нынешняя ситуация в мире рассосётся как-то сама по себе - то это не так. Вопрос только в том, как именно разрешится кризис, и что мы получим на выходе.

Краха Штатов нынешний мир не переживет.

А как тебе альтернатива в виде локальных ядерных конфликтов на нашем континенте?

И что значит "мир не переживёт"?

Если все ограничится Грецией и еще парой-тройкой южноевропейских стран - мир это переживет.

И если ограничится Украиной - мир переживёт. А вот переживём ли мы? И будет ли нам прок от оздоровления долларовой системы в этом случае?

 

[Wox]

Re: Курс доллара

Вы ж не в курсе какая красивая золотая система была в 19в, посмотрите фильмы. Никто вагоны золота не гонял, государства давали расписки, чеки, а обналичивали банки. Банк выполнял нужную функцию экономии на отправке составов между странами, проверки -подтверждения платежеспособности чекодавателя, и за это заслуженно получал %, не то что сейчас. Фактически заменой золота сделали бакс, и кто его производит ни за что получает %, так как перегонять электронку ничего не стоит, ну и от самого производства имеет %. Так что есть к чему возвращаться, ничего не рухнет, "все придумано до нас". При золотом стандарте отлично шла индустриализация, цивилизация активно развивалась.

 

[goga]

Re: Курс доллара

Нынешняя финансовая система лишь эволюционное развитие всей истории человечества - деньги, товарообмен и разделение труда сделали цивилизацию. Рухнет система - рухнет и цивилизация.

Неправильно. Помимо древней системы деньги-товар-деньги (ее еще называют "реальная экономика") есть "надстройка" в виде бирж и "торговли воздухом". Вот эта то надстройка рано или поздно рухнет.

 

[yahoo]

Re: Курс доллара

Уж не полагаете ли вы, что христианство в Рим принесли германские племена?

У всего есть свои объективные причины: и у падения Римской империи, и у крушения Британской колониальной системы, и у нынешнего финансового кризиса.

Христианство в начале подточило крепкость Римской империи, а потом уже германские племена оторвали куски ослабленной Западной Римской империи.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

И если ограничится Украиной - мир переживёт. А вот переживём ли мы?

А вот не храните сбережения в гривне

Помимо древней системы деньги-товар-деньги (ее еще называют "реальная экономика") есть "надстройка" в виде бирж и "торговли воздухом". Вот эта то надстройка рано или поздно рухнет.

Без надстройки для "торговли воздухом" нынешняя глобализация и мировое разделение труда невозможно. То есть, рухнет оно - рухнет нынешний мир.

При золотом стандарте отлично шла индустриализация, цивилизация активно развивалась.

Золотой стандарт в свободной форме в большинстве стран просуществовал очень и очень недолго. В Европе он рухнул в момент начала Первой мировой, Штаты продержались до 1933-го.

Введен: 1821 год - Англия, 1870 - Франция, 1873 - Германия, 1897 год - Россия, 1900 год - США.
То есть, он продержался всего-то несколько десятилетий. Причем даже за то недолгое время свободного размена банкнот на золото почти все государства постоянно мухлевали, при малейшем ухудшении ситуации приостанавливая размен.

Добавлено через 15 минут

А как тебе альтернатива в виде локальных ядерных конфликтов на нашем континенте?

Маловероятно. Кроме того, поражающая сила ядерного оружия много меньше, чем принято думать.

И что значит "мир не переживёт"?

Я уже писал - откатимся примерно на 100 лет назад, мировая торговля снизится до минимума, на новые штаны придется копить 30 лет, мясо есть раз в году.

 

[NPP]

Re: Курс доллара

... поражающая сила ядерного оружия много меньше, чем принято думать.

такой вывод сделали британские ученые или разрушители легенд?

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Вот кое-что выудил из сети и начал читать, по-моему, более чем по теме:

... Ну, давайте просто реально понимать... Соединенные Штаты Америки – это крупнейшая империя планеты. Они живут неплохо, они живут неплохо в т.ч. и потому, что живет неплохо население. Т.е. те, кто принимает решения – какие-то государственные чиновники, крупнейшие промышленники, крупнейшие финансисты – их благополучие, в т.ч. и даже голова на плечах во многом зависит от того, как обстоят дела в Соединенных Штатах. Т.е. если позволить этой [..]. рухнуть, Великая Депрессия покажется детским утренником, т.е. на самом деле все сегодня намного хуже, потому что в 29-м году, в 27-м году не было такого кредитного безумия и практически вся собственность была не заложенной, во всяком случае, собственность потребителей, собственность частных лиц. Предприятия еще туда-сюда были закредитованы, но частная собственность была мало заложена. Сегодня же практически вся потребительская собственность заложена и перезаложена, поэтому сегодня если дать этому пузырю просто обрушиться, как карточному домику, то на улице окажутся просто все 300 миллионов американцев и все 500 миллионов европейцев физически. Т.е. потому, что у них нет ничего.

Я вам так хочу сказать: американцы – они хуже любого нашего банкрота, потому что у них нет ни-че-го. Все, что у них есть, что они считают, что у них есть – у них на самом деле или заложено или вложено в бумаги, которые стоят 0 долларов и 0 центов на каждую вложенную тысячу.

Поэтому, каким образом вот этот финал, когда бюджетный кризис подойдет к своему логическому развитию, когда денег больше занять негде, государство... они больше не смогут их инвестировать в то, чтобы погасить вот эти кризисные явления.

Как мне кажется, единственный выход на самом деле – это гиперинфляция, нормальная гиперинфляция.

Если у нас есть на 120 триллионов долларов внутренних и внешних долговых обязательств, которые расшить невозможно никаким путем, а денег на то, чтобы закрывать разрывающиеся цепочки, нет, то каким образом все это будет? Ну, мы видели это в Советском Союзе, в России в 92 году: когда систему расшить невозможно, самое простое – это залить ее деньгами, взять и банально монетизировать все финансовые активы.

В принципе, мы техническую реализацию этого уже посмотрели, когда АИГ пришел к правительству и сказал: «Я сейчас умру, а поскольку я крупнейшая мировая страховая компания, то умрет весь мировой страховой рынок, а как только он умрет, умрут все...»
И правительство сказало: «Хорошо! Сколько твои акции сейчас стоят?» – «Мои акции сейчас стоят 30 центов» – «А недавно, сколько они стоили?» – «Недавно они стоили 60 долларов». Правительство сказало: «Хорошо, мы у тебя их выкупим по 50 долларов», – несмотря на то, что на рынке они котируются в 100 раз меньше.

Вот это – монетизация финансовых активов, когда корпорация, частное лицо, банк приходят к правительству, и оно так или иначе откуда-то дает ему деньги. Но поскольку денег занять уже будет нельзя, то, скорее всего, будет сделана следующая вещь: будет назначен какой-то консорциум, управляющий, видимо, стандартный консорциум, как всегда Bank of America, J. P.Morgan, Goldman Sachs, Сити-групп, может еще пара-тройка банков, Wells Fargo, которым ФРС просто напечатает деньги и скажет: «Ребята, ваша задача – на эти деньги выкупить все, все, что продается – вы должны выкупить, потому что вы понимаете, что мы вам даем 45 триллионов долларов– эти 45 триллионов долларов вызовут нормальную гиперинфляцию, т.е. ваши долги перед ФРС сгорят, а вы уже дальше, собственно, получите финансовые активы […]»...

Гипер позволяет, во-первых, разрубить гордиев узел – этот финансовый клубок, а с другой стороны он позволяет, скажем, так, нанести упреждающий удар, потому что произойдет, если начнется гиперинфляция в Штатах? Например, европейские активы очень серьезно завязаны на американские активы финансовые, т.е. детонация неизбежно ударит по Европе. В Европе начнется... то есть либо они ее примут, там начнется такое же отношение, как и в Штатах, т.е. они просто запустят у себя гиперинфляцию... либо какими-то другими способами... какие-то страны начнут выходить из еврозоны, например Германия, введет марку, а Италия введет лиру.

Если вовремя запустить гиперинфляцию, т.е. не дать обстоятельствам себя обскакать, то Штаты могут на самом деле просто выехать в каком-то смысле за счет других. Почему? – не потому, что у них от этого станет намного лучше, а потому, что у других станет намного хуже.

Усилиться по отношению к другим можно двумя способами: можно либо самому усилиться, либо можно ослабить остальных. Так вот, поскольку в Штатах то или иное разрушение этой финансовой системы неизбежно, то, скорее всего они примут решение проводить управляемое разрушение финансовой системы, вот эта гиперинфляция – это самый разумный вариант, который списывает все долги, в т.ч. и внешние долги, т.е. они никому ничего не должны...

Гиперинфляция по моим расчетам должна быть в 5 раз исходя из параметров бюджета, из параметров пенсионной системы, из объема долговых обязательств и финансовой нагрузки, которую приходится нести людям плюс из того, на каком уровне становится рентабельным производство в Соединенных Штатах. Потому что производство в Соединенных Штатах, особенно производство потребительских товаров – оно абсолютно нерентабельно, естественно.

Т.е. гиперинфляция должна быть примерно 500%. Поскольку она будет проводиться через монетизацию, т.е. ФРС будет решать какие активы, в каком объеме покупать, сколько денег конкретно она даст, то можно просто поставить конкретные параметры – надо чтобы примерно было в 5 раз.

Это не девальвация, это гиперинфляция – т.е. когда растут внутренние цены. Девальвация – это когда просто курс доллара падает по отношению к евро, или рублю или фунту, а гиперинфляция – это когда растут внутренние цены. Т.е. просто объем денежной массы при том же товарном наполнении увеличивается в 5 раз. Вот это должно произойти.. причем гиперинфляция должна произойти очень быстро. Первая фаза, когда доллар обрушится примерно в 2 раза (внутренние цены доллара) – она может быть буквально за полтора-два месяца. Скорей всего, просто первый транш будет порядка 15-20 триллионов долларов залит на рынок. Сейчас еще не такая денежная масса широкая – считай, порядка 13 триллионов...

Это было высказано пару лет назад как прогноз. ИМХО, к этому всё и идёт.

Желающим почитать полностью:

«Авантюрист. Избранное. 2007-2009» - http://www.megaupload.com/?d=P5XQX945
и ещё
«Авантюрист. Диалоги. 2010» - http://www.megaupload.com/?d=0SA82YWS


UPD: в связи с тем, что мегааплод закрыли, документы разместили здесь:
http://www.docme.ru/doc/105/avantyurist.izbrannoe
http://www.docme.ru/doc/48079/avantyurist.-dialogi.-2010.

 

[THORN]

Re: Курс доллара

....Это не девальвация, это гиперинфляция – т.е. когда растут внутренние цены. Девальвация – это когда просто курс доллара падает по отношению к евро, или рублю или фунту, а гиперинфляция – это когда растут внутренние цены. Т.е. просто объем денежной массы при том же товарном наполнении увеличивается в 5 раз. Вот это должно произойти.. причем гиперинфляция должна произойти очень быстро. Первая фаза, когда доллар обрушится примерно в 2 раза (внутренние цены доллара) – она может быть буквально за полтора-два месяца. Скорей всего, просто первый транш будет порядка 15-20 триллионов долларов залит на рынок. Сейчас еще не такая денежная масса широкая – считай, порядка 13 триллионов...

Автор всерьез думает, что гиперинфляция возможна без девальвации?

 

[Wox]

Re: Курс доллара

Желающим почитать полностью: Авантюрист...

упаси ..., такое читать, только мозг засорять. Это все вольные мысли вслух, а цель его - продажа недвижки в Крыму, там где-то есть ненавязчивая реклама, плюс его клинит на смерти бакса/америки, собственно других тем там не встретишь.
Почитай лучше reactioner.com, там популярно объяснят, что авантюрист это туфта, и как на самом деле в америке по кр. мере.

а еще лучше читать реальную статистику:
"Макроэкономические индикаторы в США в последние несколько месяцев радуют нас позитивными значениями...
Доллару придется продолжить снижение, что маловероятно, потому что Центробанки других стран следуют примеру Федрезерва и реализуют политику "количественного ослабления", а евро, вероятно, останется под давлением, Китай и другие страны развивающегося сектора будут проводить агрессивные интервенции, чтобы не допустить слишком быстрого укрепления их валют."

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Автор всерьез думает, что гиперинфляция возможна без девальвации?

упаси ..., такое читать, только мозг засорять

Да как вам сказать... Скачиваете по первой ссылке (по второй я ещё сам не читал) и читаете первые страниц 10. Если находите что-то нелогичное - с чистой совестью говорите, что это фигня и откладываете в сторону. И продолжаете здесь по кругу в который раз обсуждать, что да, долларов конечно наштамповали много, но мировая финансовая система никогда не рухнет, потому что этого не может быть никогда.

А пока что я для себя нахожу чётко систематизированным то, до чего более-менее сам додумался, пользуясь разными источниками (этот ресурс никогда раньше не читал).

Там по ходу есть прогнозы с привязкой к годам, так вот уже можно сказать, что они не сбылись. Но! Если посмотреть повнимательнее за окно, то все эти события просто передвинулись на пару лет и постепенно приводятся к исполнению.

 

[Saab]

Re: Курс доллара

Де факто экономическая ситуация в США не чем не лучше, чем в Греции. Правда, США печатают доллары, а Греция - нет.
Надеюсь, когда-то мир проснется от долларового гипноза.
Достаточно рассчитываться между странами в своих валютах. Откуда везде доллар? Они же почти ничего не производят!