Вичерпання адресного простору IPv4

RifleR

👻👻👻
Реєстрація
14.03.09
Місто
Київ
Телефон
iPhone, Samsung
Якщо не розумієш наскільки IPv4 інтегрований в існуючу телекомунікаційну систему і що необхідно зробити, аби повністю відмовитися від нього
магістральні провайдери вже давно працюють з v6. Заминка тільки за провайдерами, що обслуговують кінцевих користувачів. Ті, хто не перейшов, їм просто пофігу на v6, бо це додаткові затрати на налаштування переходу (але чомусь не хвилюють затрати на обладнання для NAT).
На жаль, стимулів для впровадження v6 недостатньо. Для прискорення цього процесу потрібні або вимоги від регуляторів, або якісь пільги від великих інтернет-компаній.
 
  • Like
Реакції: Howl
Реєстрація
01.08.09
Місто
Киев
Закінчаться адреси і нові провайдери будуть при будівництві мереж купляти обладнання що підтримує IPv6
 
Реєстрація
22.03.11
Місто
Киев
Телефон
Google Pixel 9
А ось коли ip6 піде в маси, тоді користувачі вже задовбаються пилюку ковтати, бо кожен девайс буде напряму дивитись в інтернет, випадки зламу почастішають на порядки.
 

студент

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
10.07.09
Місто
Вінницька, Бухарест, Київ
Телефон
i13ProMax, G86P, bbQ20
Щось мені підказує, що це все станеться ще дуже не скоро.
В Україні всі оператори тільки втратили абонбазу! Всі юзають NAT. У деяких операторів вивільняються цілі пули з експлуатації для перерозподілу ресурсів; здачі в суборенду.
 
  • Like
Реакції: Howl

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
В лісах під Ковелем
Телефон
Sams Note 20Ultra + S25
Багато кінцевого обладнання вміють лише в IPv4. Всілякі тупі розетки, системи відеоконференцій, корпоративні пристрої, системи захисту інформації... Це все необхідно замінити на нове... Хто оплатить маскарад?
 
Реєстрація
12.12.10
Місто
Київ
Телефон
RN15pro+ КС ВР оптим
Багато кінцевого обладнання вміють лише в IPv4. Всілякі тупі розетки, системи відеоконференцій, корпоративні пристрої, системи захисту інформації... Це все необхідно замінити на нове... Хто оплатить маскарад?
Як то кажуть чешеться той в кого чешеться. Ти думаєш умовно якийсь київстар буде хвилювати твоя смарт розетка? Он свого часу мтс/ватафон вивід з експлуатації мтс конект, комусь видали нові модеми? Так і тут буде, інша справа що рухається воно дійсно повільно, і якийсь крок вперед можливий тільки після підсрачника регулятора, а це може бути ой як не скоро.
 
Реєстрація
01.08.09
Місто
Киев
Багато кінцевого обладнання вміють лише в IPv4. Всілякі тупі розетки, системи відеоконференцій, корпоративні пристрої, системи захисту інформації... Це все необхідно замінити на нове... Хто оплатить маскарад?
В LAN може бути IPv4 з організацією NAT для такого обладнання?
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
В лісах під Ковелем
Телефон
Sams Note 20Ultra + S25
В LAN може бути IPv4 з організацією NAT для такого обладнання?
Все може бути, але залежатиме від архітектури мережі і протоколів, які вискористовуються.
Ти думаєш умовно якийсь київстар буде хвилювати твоя смарт розетка?
На моє обладнання Київстару насрати, а ось обладнанням корпоративних клієнтів вони будуть перейматися...
Бажання гіків давно вимкнути 2G яскраво відображає відношення операторів до обладнання корпоративних клієнтів.
 

Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F8 Pro, POCO F5
Багато кінцевого обладнання вміють лише в IPv4... Це все необхідно замінити на нове... Хто оплатить маскарад?
Навіщо так одразу міняти? IPv4 та IPv6 можуть існувати й працювати паралельно, тому приклад Київстар, який нещодавно для користувачів мобільного Інтернету запустив IPv6. У пріоритеті розвивається мережа IPv6, IPv4 залишається для сумісності й хто не готов на оновлення свого устаткування.
 

Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F8 Pro, POCO F5
Организация Internet Engineering Task Force (IETF) представила для обсуждения первый черновик спецификации протокола Internet Protocol Version 8 (IPv8). Он использует локально кэшируемые JWT-токены OAuth2 для аутентификации элементов в сетях и верификации каждого устанавливаемого исходящего соединения через запрос в DNS8. Протокол обращается к DNS8, без этого не создаётся запись в таблице состояния XLATE8 (подобие NAT).
1776355985212.png
При этом адресация в IPv8 близка к IPv4, а адресное пространство IPv4 является подмножеством IPv8, где адрес IPv8 образуется как префикс маршрутизации (номер автономной системы) + адрес IPv4 (<asn>.n.n.n.n). При нулевом префиксе маршрутизации (0.n.n.n.n) образуется обычный адрес IPv4, который можно использовать для взаимодействия с существующими сетями IPv4. Каждой автономной системе (ASN) предоставляется свой отдельный диапазон IPv4. В заголовке пакета в поле IP указывается номер версии 8, а на адреса отправителя и получателя выделяется по 64 бита — 32 бита на префикс ASN + 32-бита на адрес хоста в стиле IPv4. В глобальной таблице маршрутизации BGP8 допускается только одна запись на каждую ASN, минимальный размер префикса в BGP8 — /16.
1776356028611.png
При этом решение обратно совместимо, его можно безшовно внедрять, а для использования IPv8 не потребуется модификация существующих устройств, приложений и сетей. Такой эффект достигается благодаря применению в конечных сетях и на клиентских системах IPv4 с использованием для доступа к глобальной сети IPv8 транслятора адресов XLATE8, преобразующего обращения между IPv4 и IPv8 по аналогии с NAT. При этом элементы для прямого использования IPv8 на конечных системах и в сетевой инфраструктуре тоже присутствуют. Они включают сетевые сокеты AF_INET8, новый тип записи в DNS — A8, ARP8, ICMPv8, SNMPv8, протоколы маршрутизации BGP8, IBGP8, OSPF8 и IS‑IS8.

Базовый стек IPv8 состоит из протокола DHCP8, системы доменных имён DNS8, протокола синхронизации времени NTP8, протокола сбора телеметрии NetLog8, резолвера WHOIS8 для утверждения маршрутов, системы управления доступом ACL8 и транслятора адресов IPv4/IPv8 XLATE8.

Запись в таблицу состояния соединений XLATE8 добавляется после отправляемого при каждом соединении запроса к DNS8 и регистрации активного маршрута через обращение к сервису WHOIS8.

Все процессы, связанные со сбором телеметрии, аутентификацией, разрешением имён, синхронизацией времени и трансляцией адресов, реализованы в форме унифицированной платформы Zone Server. Подключаемое к сети IPv8 устройство отправляет один Discover-запрос к DHCP8 получает в ответ все параметры.

Документ предложила компания One Limited, он был создан вне процесса стандартизации IETF и имеет статус «Internet‑Draft».​
 
Реєстрація
12.12.10
Місто
Київ
Телефон
RN15pro+ КС ВР оптим
О боже нормально 6 версію не прикрутили, вже 8 готують.
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
В лісах під Ковелем
Телефон
Sams Note 20Ultra + S25
Якщо б почитав уважніше, то 8-му тому й готують, що 6-ту не впровадили. Забагато всього заточено на 4-й. Щоби повністю перейти на IPv6 потрібно зламати всі мережі.
 

Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F8 Pro, POCO F5
Забагато всього заточено на 4-й. Щоби повністю перейти на IPv6 потрібно зламати всі мережі.
Для цього й було реалізована можливість розгорнути паралельно наявній мережі IPv4 нову мережу IPv6. Оскільки розгортання мережі IPv6 ніхто явно не стимулював, то й маємо меншу зацікавленість її розгортання.
 

RifleR

👻👻👻
Реєстрація
14.03.09
Місто
Київ
Телефон
iPhone, Samsung
8-му тому й готують, що 6-ту не впровадили. Забагато всього заточено на 4-й. Щоби повністю перейти на IPv6 потрібно зламати всі мережі
ламати нічого не треба, IPv6 можна запустити паралельно. Так само з IPv8, 9,… - будь-який інший протокол буде несумісним з IPv4.
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
В лісах під Ковелем
Телефон
Sams Note 20Ultra + S25
Так само з IPv8, 9,… - будь-який інший протокол буде несумісним з IPv4.
А почитай уважніше запропонований драфт.
При этом решение обратно совместимо, его можно безшовно внедрять, а для использования IPv8 не потребуется модификация существующих устройств, приложений и сетей. Такой эффект достигается благодаря применению в конечных сетях и на клиентских системах IPv4 с использованием для доступа к глобальной сети IPv8 транслятора адресов XLATE8, преобразующего обращения между IPv4 и IPv8 по аналогии с NAT.
можливість розгорнути паралельно наявній мережі IPv4 нову мережу IPv6.
За чий рахунок бенкет? Утримання, адміністрування двох абсолютно несумісних протоколів...
Оскільки розгортання мережі IPv6 ніхто явно не стимулював, то й маємо меншу зацікавленість її розгортання.
Проблема не в стимулювання. Проблема в складності і несумісності. Ну і недоцільності переведення тих сегментів, які чудово функціонують на IPv4. Незважаючb на запропоновані переваги IPv6 (більший адресний простір, більша сек'юрність) 95 корпоративного трафіку досі бігає в IPv4.
 

Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F8 Pro, POCO F5
За чий рахунок бенкет?
За рахунок кінцевих користувачів.

Утримання, адміністрування двох абсолютно несумісних протоколів...
Це для перехідного етапу. Потім можна було б від IPv4 відмовитися.

Ну і недоцільності переведення тих сегментів, які чудово функціонують на IPv4.
Якщо витрати за супровід IPv4 перевищували запровадження IPv6, то доцільність знайшлася :) Людина сама гальмує процес і тримається за милиці.
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
В лісах під Ковелем
Телефон
Sams Note 20Ultra + S25
За рахунок кінцевих користувачів.
Так ось корпоративний сегмент і не захотів за це платити.
Якщо витрати за супровід IPv4 перевищували запровадження IPv6, то доцільність знайшлася :)
Навпаки, витрати на впровадження IPv6 перевищували витрати на супровід IPv4 :feel:
 

Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F8 Pro, POCO F5

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
В лісах під Ковелем
Телефон
Sams Note 20Ultra + S25
можна детальніше пояснити як світіння в мережу білим ІР допомагає безпеці?
Там інші аспекти, від підміни пакетів, від переповнення ...
Я спитав декілька ШІ.
Потужний аргумент. Спитай його, чи він врахував розробку нових протоколів, нової архітектури систем і всіх нових пристроїв, які працюватимуть замість IPv4-only.
 
Зверху