Евакуація з України

[raptor]

Всі ці розмови про бажання чи небажання повертатись не враховують те, що це питання дуже залежить від позиції країн-хостів. Якщо вони вирішать що "війна закінчилась", і перестануть сприяти українцям залишатися, то залишитися зможуть тільки ті, хто вже дуже непогано прилаштувався. Якісь американці зможуть і просто почати депортувати

Навряд чи будуть депортувати укранців, які прижились там і легально працюють, сплачуючи податки. Депортувати, чи престати сприяти, вони, скоріш за все, будуть лише баласт, який не хоче працювати, а живе лише за рахунок соцвиплат. Серед усіх моїх знайомих втікачав, жоден не живе за рахунок соцвиплат, всі працюють, жоден не збирається повертатись, всі почали нове життя "із чистого аркуша".

Post automatically merged: Сьогодні в 12:33

Цілком згоден, але вони про це не хочуть думати.

Це зараз так, поки вони там у безпеці. А як постане дилема завжити всі за і проти, то думати доведеться. Інакше - це може бути дорога в один кінець.

 

[plebis]

всі працюють, жоден не збирається повертатись, всі почали нове життя "із чистого аркуша"

Чи вони би могли (з)робити те саме на правилах 2021-го року? На базі чого в них є право на роботу?

 

[magodzec]

залишитися зможуть тільки ті, хто вже дуже непогано прилаштувався

Гадаю що дуже непогано прилаштувалися там на сьогоднішній день вже переважна більшість чоловіків працездатного віку, що відразу ж і перетягнули туди свої сім'ї. То з якого переляку після війни їм добровільно відмовлятися від суттєво кращого рівня життя, обираючи повернення в Україну?

Та й з оповідань кількох десятків знайомих знайомих одиноких жінок з дітьми тінейджерського віку якось не видно жодної, що бачить для себе майбутнє в Україні, всі активно інтегрують себе і дітей в нові країни.

 

[raptor]

Чи вони би могли (з)робити те саме на правилах 2021-го року? На базі чого в них є право на роботу?

Не знаю, чи могли, але знаю точно, що не хотіли. Бо їм і тут непогано було, поки не було війни. Це були не бідні люди. А зараз - кожен із них вирішує там свої проблеми самостійно і індивідуально, щоб залишитись там назавжди. Більше того, ці люди втекли не із прифронтових районів, а із Тернополя, в якому нема війни. Повномасштабне вторгнення стало для них чарівним пенделем, яке заставило їх підняти свій зад і нарешті здійснити те, на що вони ніяк не могли рішитись.

 

[Дюрі-бачі]

raptor, Для переважної більшості моїх знайомих ключовим фактором для повернення буде зарплата. Якщо вона буде вища ніж в Чехії, то повернется 99%, а якщо буде нижче ніж 60-70% чеської, то повернутся тільки 50+ і, можливо, ІТ-шники

 

[plebis]

Не знаю, чи могли

Отож. Я як людина, яка хотіла емігрувати раніше вивчав - це було дуже складно у більшості країн. Залишитись, коли ти вже там легально є, ясно шо набагато легше, але якщо повернути старі правила, то в багатьох випадках виявиться, що треба мати легальну роботу, яка захоче займатися працевлаштуванням людини, яка вже не має права на роботу тому що біженець. Ще треба буде знати мову для отримання цього права і пр.
Навіть зараз в мене є друзі, які не-біженці, виїхали до і не хочуть перекваліфіковуватися в біженців, то їх вибір звужується до країн з діджітал-номад візою і віддаленою роботу по контракту з невідомо-ким, все інше - набагато складніше. Прямо зараз отримати джоб-оффер в якихось Нідерландах українцю-небіженцю максимально складно.
Багато людей не знають і не вчать мови, багато працюють, але мають змогу нормально жити завдяки біженським плюшкам - житло, соціалка для дітей, старих родичів і пр.

точно, що не хотіли

Мій аргумент не про бажання людей, що ви з magodzec не здужили прочитати, а про те що буде:

Якщо вони вирішать що "війна закінчилась", і перестануть сприяти українцям залишатися

 

[raptor]

Для переважної більшості моїх знайомих ключовим фактором для повернення буде зарплата. Якщо вона буде вища ніж в Чехії, то повернется 99%, а якщо буде нижче ніж 60-70% чеської то повернутся тільки 50+

Все так. Та після укладення "вічного миру" ще додасться фактор відновлення бойових дій у будь-який момент, з усіма наслідками. Це і буде основним фактором, а не гроші. Ну і мова йде про втікачів, а не про тих, хто й зараз може кататись туди-сюди без перешкод.
P.S. Якщо виживе ця країна, звичайно.

Post automatically merged: Сьогодні в 13:04

plebis , Хто хоче, той шукає можливості, хто не хоче, той шукає причини. Починаючи із 2000 року всі мої знайомі емігранти знайшли можливість там легалізуватись, вивчили мову, подолали всі перепони. Повертатись, умовно, із американської зарплати на українську не збирається ніхто за жодних обставин і перепон.

 

[SP777]

призупинена війна під виглядом "вічного миру", може відновитися у будь-який момент. І тоді кордони різко закриються

А кто сказал, что они вообще откроются в случае какого-либо "мира"? С высокой вероятностью этого не будет.

 

[magodzec]

Прямо зараз отримати джоб-оффер в якихось Нідерландах українцю-небіженцю максимально складно.

"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа" (c).

Ухилянти заробітчани із західних областей неньки так далеко не дивляться, цілком задовільняючися східноєвропейськими країнами з мовою, якою чи то ще з дитинства вдома оволоділи, чи легко вчиться буквально за місяць.

Знаю кількох укладальників тротуарної плитки в Чехії віком років по 30-35, які ще задовго до війни з тієї професії собі приватні будинки там збудували. Також сімейну пару лікарів, які доволі довго в Празі він на будовах електриком, а вона прибиральницею перебивалися, а від самого початку війни переїхали в словацький райцентр і без жодних проблем легально влаштувалися там лікарями в районну лікарню.

 

[raptor]

А кто сказал, что они вообще откроются в случае какого-либо "мира"? С высокой вероятностью этого не будет.

Ніколи не треба недооцінювати непередбачуваність тупізни. Он, хочуть випустити за кордон всіх військовозобов"язаних до 22 років. І це замість того, щоб понизити призовний вік, хоча б до 21 року (бо війна - дєло мододих, як співав Цой). Порозганяти ВУЗи, студентів мобілізувати, як це робилось в часи УНР. Бо кому будуть потрібні ті студенти, коли країна котиться до програшу у війні? Підуть ті студенти на фарш у війську орків проти НАТО, якщо не втечуть за кордон, звісно. Наша влада робить все неавпаки. Щоб програти цю війну. Країна йде до загибелі із таким керівництвом.

 

[BMX]

А кто сказал, что они вообще откроются в случае какого-либо "мира"? С высокой вероятностью этого не будет.

Ніколи не треба недооцінювати непередбачуваність тупізни. Он, хочуть випустити за кордон всіх військовозобов"язаних до 22 років. І це замість того, щоб понизити призовний вік, хоча б до 21 року (бо війна - дєло мододих, як співав Цой). Порозганяти ВУЗи, студентів мобілізувати, як це робилось в часи УНР. Бо кому будуть потрібні ті студенти, коли країна котиться до програшу у війні? Підуть ті студенти на фарш у війську орків проти НАТО, якщо не втечуть за кордон, звісно. Наша влада робить все неавпаки. Щоб програти цю війну. Країна йде до загибелі із таким керівництвом.

УНР це гарний приклад, як не потрібно будувати країну))

Спойлер: ліл

тоді був хор, зараз квартал

і канечно же, заграніца нам поможет

без єтава нікак

 

[omni]

Я знаю багатьох, хто втік від мобілізації і закритих кордонів, і вони тільки і чекають закінчення війни.

треба продовжити речення: "щоб приїхати, продати все що залишилося і поїхати назавжди".

 

[Дюрі-бачі]

хочуть випустити за кордон всіх військовозобов"язаних до 22 років

а разом з тим хочуть кримінальну відповідальність за незаконний перетин кордону..

 

[plebis]

заробітчани із західних областей неньки так далеко не дивляться

Ну так, в західних областях живуть виключно неосвічені люди, які ладні тільки на грубу фізичну роботу і не бачать більшого щастя в житті ніж класти плитку в Жешуві і навіть не думають хоча б робити те саме в Амстердамі чи Мюнхені

 

[Goggle]

щоб приїхати, продати

Кому? Кацапам?

 

[magodzec]

навіть не думають хоча б робити те саме в Амстердамі чи Мюнхені

Все вірно, і зрозуміти їх можна Мова там інша, опанувати значно важче, араби, ментальність та кухня погані й чужі, в рази дорожче життя.
А головне - занадто далеко, довго і дорого регулярно добиратися до рідних сел у Галичині, Прикарпатті чи в Закарпатті, де залишилися доживати їхні старенькі родичі.

 

[Кочевник]

Да ви забембали, равлики, чи шо. Вже 10 хвилин як переніс ваш флуд у відповідну тему, а ви досі сюди пишете.

 

[omni]

Кому? Кацапам?

для того щоб продати нерухомість кацапам, треба повернутися на ТОТ, отримати російський паспорт, переоформити нерухомість за їх законом і тільки тоді можна буде продати. Я ж казав за повернення в Україну тих хто зміг виїхати.

 

[plebis]

Все вірно, і зрозуміти їх можн

Вибач, друже, але в мене дуже багато друзів і знайомих з західних областей, і не всі з них живуть саме так. Не треба своє розуміння проеціювати на 10 мільонів людей

 

[Дюрі-бачі]

plebis, різні люди бувають і різні ситуації. От друг в Казахстані більше року собі жив з родиною, працював в їх університеті а в один день його викликали на співбесіду до КНБ, показали фотки у Фейсбуці з кримськотатарським прапором і повідомили: "візу анульовано, у Вас 90 днів щоб покинути країну" і в той же день із відділу кадрів зателефонували "Вас звільнено"