Реєстрація
21.11.13
Місто
Киев
Телефон
iPhone XS
Але...ми зробили себе разом
Так її постійно критикували свої ж. Богомолець, яка була головою комітету ВРУ з охорони здоров'я постійно по ТВ виступала і розказувала, яка вона погана. Амосова, у якої був конфлікт з Супрун. Не знаю жодного медпрацівника, який Супрун підтримував.
Нормальні здравомислячі люди і медики вдячні Супрун, всі інші яким поламали схеми не задоволені. Ну а людям завжди не вгодиш. Зараз мама з дитям записалася, прийшла маля оглянули. А раніше в чергі з іншими мамками треба було сидіти по кілька годин і кормити в черзі і няньчити. А зараз майже тиша і всі дітки швидко йдуть додому. Проблема в людях які тільки сопля потекла йдуть на прийом і створюють черги. Карантин показав що з 20 людей в день реально потребують огляду і консультації 5-7 людей на піку захворювань. Реформа супер, якби подалати ще кучу питань та проблем, взагалі питань не було б. Ну і головна проблема це фінансування, а проблена що країна бідна(обкрадена).

Тоді знайте, я для Вас буду першим медпрацівником, який задоволений реформуванням медицини, так званою "реформою Супрун"
Надеюсь, никто из моих знакомых и близких к такому «врачу», как вы не попадет.
 
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Шахматист, читаю тебе як колишній держслужбовець-фінансист. От ти неправ по багатьох пунктах.
1. Гриневич не могла направляти гроші у школи та садочки. Вона направляла освітню субвенцію до місцевих бюджетів, яку витрачають на загальну середню освіту. Станом на 1.1.2020 залишки на рахунках місцевих бюджетів освітньої субвенції складають більше 5,2мільярди гривень. Садочки взагалі фінансуються у розмірі, який заманеться місцевим чиновникам.
Якщо коротко. Держава надає гроші місцевим бюджетам, а місцеві бюджети дивляться, витрачати чи ні. Це і є саботаж на місцевому рівні.
Як повідомлялося, в 2017 році заробітну плату вчителів було підвищено на 50%. У 2018 році заробітна плата вчителів зростає на 25%. Відповідні кошти на це передбачені в межах освітньої субвенції.
Може я не точно свою думку висловив, спробую ще раз: при підвищенні зарплату підвищили за 2 роки на 75% усім вчителям (без розподілу на історію, фізкультури чи математики однаково). А у медиків тоді зарплату підвищили сімейним до 20 тис, а окулісту чи хірургу залишили 4,5 тис (в той час), Матвею на швидкій допомозі теж платили в рази менше за сімейних лікарів і медсестер. І підвищення зарплат сімейним лікарям, за рахунок усіх інших медиків - це заслуга Супрун, але не всі це розуміють, коли сподіваються на такі самі зарплати.
 

ПотапаПапа

ОстапаПапа
Реєстрація
07.05.11
Місто
Черновцы
Телефон
Samsung Galaxy S10e
Реєстрація
21.11.13
Місто
Киев
Телефон
iPhone XS
чо это Че из красной убрали?
Ога, школота с понедельника по школам, разгильдяям и социофобам печалько, канеш.. :rolleyes:
зато тем у кого магаз возле школы - профит. :whistle:
Д - диверсификация. :sneaky:
Только о своем кошельке думаешь! Закупи конфет и чипсов побольше)))
 

goga

Звичайний свинорил
Реєстрація
25.10.09
Місто
Одеса
за рахунок усіх інших медиків - це заслуга Супрун
Ще раз.
Медицина місцевого рівня фінансується з місцевих бюджетів.
Держава дає гроші місцевим бюджетам - медичну субвенцію, додаткову дотацію на здійснення переданих з державного бюджету видатків з утримання закладів освіти та охорони здоров'я тощо.... Інші субвенції на медицину.
Але ВИТРАЧАЮТЬ ці кошти виключно за бажанням місцевих чиновників. Забажають- витратять. Не забажають витрачати - ніхто їх не може примусити витратити. Жодна Супрун.

Тому розвал медицини на місцях - це виключно "царювання" місцевих чиновників.
Як це ще пояснити?
 

Перемедон

Тиха украинская ночь,но..
Реєстрація
12.06.17
Місто
Південь України.
Телефон
iP 13, Px 6, Sg S23
Надеюсь, никто из моих знакомых и близких к такому «врачу», как вы не попадет.
А вот к хейтеру, в живой очереди, около записяного санузла - это по-нашему, жизненно так сказать)
Post automatically merged:

Як це ще пояснити?
бюджетный менеджмент. Могу материалом поделиться для дискуссионного клуба "соба4ка докторь смЭрть".
 
Останнє редагування:

Мимоходом

Дебил, но зато откровенный.. :)
Реєстрація
24.06.17
Місто
Киев
финансировать инфекционные больницы за пролеченный случай
Если не просто смотреть ТВ и хайп в интернете, а заглянуть в первоисточники, то о планах условной "Супрун" говорилось так
СТРАТЕГІЧНІ ЗАКУПІВЛІ МЕДИЧНИХ ПОСЛУГ

Стратегічні закупівлі - підхід, що використовується багатьма країнами при
плануванні закупівель послуг, що включені до гарантованого пакету. Цей підхід
прийшов на зміну фінансуванню за історичним принципом та/або кошторисному
фінансуванню.

Підхід стратегічних закупівель заснований на тому, що прийняття рішень щодо фінансування
базується на трьох основних запитаннях:
1. «Що оплачуємо?» - Тобто які послуги та ліки входять до програми медичних гарантій, що
гарантовано пацієнтам за рахунок програми медичних гарантій?
2. «Якими є умови надання послуг?» - Яким вимогам до надання медичної допомоги має
відповідати заклад? Яке обладнання, фахівців, режим роботи забезпечать якісне надання
медичних послуг?
3. «Як оплачуємо?» - Який підхід до контрактування закладів застосовуємо? Який тип тарифу
застосовуємо?

Давайте розглянемо третє питання - яким чином оплачують послуги? Виділяють п'ять основних
тарифів для фінансування медичних послуг.

ПЕРШИЙ ТИП ТАРИФУ
Перший тип тарифу - це Капітаційна ставка
Цей тип тарифу відомий вам за прикладом оплати первинної медичної допомоги. Капітаційна
ставка означає оплату за одну людину, тобто Per capita. Зазвичай, така людина може і не звертатися
за медичною допомогою протягом періоду дії цієї оплати, цей тариф сплачується за готовність
надати допомогу пацієнту. Цей тариф може також застосовуватися для оплати лікування осіб із
визначеним захворюванням. В такому випадку ми оплачуємо за кожного такого пацієнта
фіксовану суму за певний період часу (наприклад, 12 або 9 місяців роботи за програмою медичних
гарантій).

ДРУГИЙ ТИП ТАРИФУ
Другий тип тарифу – це ставка за пролікований випадок або оплата за діагностично-
спорідненими групами, оплата за ДСГ, оплата за DRG – всі ці терміни є синонімами.
В Україні на початку впровадження реформи системи фінансування, він буде використовуватися
виключно для оплати стаціонарного лікування. Суть цього тарифу полягає в тому, що держава не
платить за кожну окрему послугу, яка була надана пацієнту в стаціонарі, а оплачує комплекс
послуг, що були надані пацієнту.

Перед запровадженням оплати за пролікований випадок зазвичай проводиться дослідження. Воно
визначає середню вартість лікування пацієнтів з тим чи іншим діагнозом, відповідно до кількості
ресурсів, які заклади охорони здоров'я витрачають на таке лікування. Додатково до цих фактичних
витрат можуть враховуватися кошти, які пацієнти витрачали для лікування в стаціонарі. Для
аналізу фактичних витрат на госпіталізації в Україні були використані дані щодо вартості надання
послуг у лікарнях Львівської, Полтавської, Одеської областей. Додатково до цих даних були
застосовані індекси інфляції, а також додана вартість лікарських засобів з високим рівнем
доказовості, які пацієнти купували самостійно.

ТРЕТІЙ ТИП ТАРИФУ
Третій тип тарифу – це ставка на медичну послугу, де одиницею оплати виступає власне
окрема послуга.
Цей тип тарифу застосовується для оплати кожної наданої медичної послуги, наприклад послуги
інструментальної діагностики для раннього виявлення новоутворень.

ЧЕТВЕРТИЙ ТИП ТАРИФУ
Четвертий тип тарифу – це глобальна ставка або, як її ще називають, глобальний бюджет.
Це тип тарифу, який забезпечує найбільш стабільне фінансування закладів охорони здоров'я.
Глобальна ставка – це фіксована сума, яка оплачується закладу за певний період
за заздалегідь визначені послуги. У 2020 році вона буде широко
використовуватися самостійно і в комбінації з іншими тарифами.

ЯКИМ ЧИНОМ ВОНА РОЗРАХОВУЄТЬСЯ?

Для її розрахунку за основу беруться інші тарифи: капітаційна ставка, ставка за пролікований
випадок, ставка за надану послугу. Глобальна ставка визначається як добуток запланованої
кількості послуг і тарифів для оплати таких послуг. При цьому, заклад звітує про свою роботу про
кожну надану послугу або здійснену госпіталізацію.

П’ЯТИЙ ТИП ТАРИФУ
П’ятий тип тарифу - ставка за результатами виконання договорів про медичне
обслуговування.
Це тип тарифу, який забезпечує найбільш стабільне фінансування закладів охорони здоров'я.
И туберкулез, "инфекционка" и "психи" должны были финансироваться частично как за пролеченный случай - тариф второго типа, так и большая часть - за готовность больницы к лечению определенного количества пациентов - первый тип тарифа.
 

goga

Звичайний свинорил
Реєстрація
25.10.09
Місто
Одеса
Могу материалом поделиться.
Не треба. В самого вистачає.

Просто багато хто не розуміє, як і що фінансується і повторює мантру "Супрун винна". А от у чому винна -це нікого не цікавить. Історія з одеським Медином нікого ні в чому не навчила.
 
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Нормальні здравомислячі люди і медики вдячні Супрун, всі інші яким поламали схеми не задоволені. Ну а людям завжди не вгодиш. Зараз мама з дитям записалася, прийшла маля оглянули. А раніше в чергі з іншими мамками треба було сидіти по кілька годин і кормити в черзі і няньчити. А зараз майже тиша і всі дітки швидко йдуть додому. Проблема в людях які тільки сопля потекла йдуть на прийом і створюють черги. Карантин показав що з 20 людей в день реально потребують огляду і консультації 5-7 людей на піку захворювань. Реформа супер, якби подалати ще кучу питань та проблем, взагалі питань не було б. Ну і головна проблема це фінансування, а проблена що країна бідна(обкрадена).
Все як раз навпаки. Які схеми і кому поламала Супрун, звільнивши лікарів, які обслуговували дитячі садки? Як раз ті же реакції Манту та інші щеплення, які раніше робилися в садку (в школі) без черг, а тепер мама з дитиною записалася, відпросилася з роботи, забрала дитину з садка і вимушена йти до поліклініки і там вистоювати великі черги. А те. що дільничі перестали приходити до додому до хворої дитини це теж позитив від реформи? А тут які схеми поламані?
 

Перемедон

Тиха украинская ночь,но..
Реєстрація
12.06.17
Місто
Південь України.
Телефон
iP 13, Px 6, Sg S23
дільничі перестали
???? а они не перестали существовать как сословие?
Post automatically merged:

приходити до додому до хворої дитини
буквально на той недели приходил доктор..., г. Днепр.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Реєстрація
21.11.13
Місто
Киев
Телефон
iPhone XS
Нормальні здравомислячі люди і медики вдячні Супрун, всі інші яким поламали схеми не задоволені. Ну а людям завжди не вгодиш. Зараз мама з дитям записалася, прийшла маля оглянули. А раніше в чергі з іншими мамками треба було сидіти по кілька годин і кормити в черзі і няньчити. А зараз майже тиша і всі дітки швидко йдуть додому. Проблема в людях які тільки сопля потекла йдуть на прийом і створюють черги. Карантин показав що з 20 людей в день реально потребують огляду і консультації 5-7 людей на піку захворювань. Реформа супер, якби подалати ще кучу питань та проблем, взагалі питань не було б. Ну і головна проблема це фінансування, а проблена що країна бідна(обкрадена).
Все як раз навпаки. Які схеми і кому поламала Супрун, звільнивши лікарів, які обслуговували дитячі садки? Як раз ті же реакції Манту та інші щеплення, які раніше робилися в садку (в школі) без черг, а тепер мама з дитиною записалася, відпросилася з роботи, забрала дитину з садка і вимушена йти до поліклініки і там вистоювати великі черги. А те. що дільничі перестали приходити до додому до хворої дитини це теж позитив від реформи? А тут які схеми поламані?
Не стоит общаться с уродами и ублюдками. Я даже не хочу писать тут о том, насколько я пострадал от таких псевдоврачей. Не тратьте нервы и время. Все, кто поддерживает эту реформу - это либо уроды и ублюдки, либо люди, которые не сталкивались РЕАЛЬНО с ее действием. И их аргументы это подтвержают.
П.С. Как может врач писать о том, что «тільки сопля потекла йдуть на прийом і створюють черги«? Это точно не врач.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
15.05.16
Місто
Brodnica
Телефон
Samsung A53 5G
Переміщуйтесь у тему здоров'я, створіть нову або просто припиніть офтоп.
Медсестер і лікарів їм в кожен садок і школу посади, мля. Трутні, які там перебували 2-12 годин на тиждень, ні чорта, окрім зміряти температуру і дати вугілля або анальгін (дітям, ага, препарат, який у світі з 60-х років почали виводити з протоколів лікування) не могли зробити, лише прикривали зад директора/завуча у конфліктних ситуаціях (видзвонити батьків при травмі дитини і, замість виклику швидкої, видворити дитину зі школи з батьками, залякавши, що, якщо заїкнуться про травму в школі, то директор їх виключить звідти) - це такі медпрацівники? Це їх МОЗ повинно оплачувати? Чи туберкулінові проби по школах і надалі треба було проводити в антисанітарних умовах? Чи АДПм-ки перед усім класом в загальній черзі робити?
Школа - такий самий заклад щодо медицини, як і магазин, ПТУ/ВНЗ, завод чи автосалон. Вони знаходяться на території обслуговування певної станції ЕМД для екстреної допомоги, ЦПМСД для невідкладної і кожен працівник/учень має (повинен мати) свого сімейного лікаря для планової допомоги/вакцинації. Якщо керівництво вважає за потрібним мати свого "власного" лікаря/медсестру - їм це ніхто не забороняє, вводьте посаду і утримуйте її за рахунок свого ж бюджету (так, до речі, у школах зараз і є. Тільки от директора шкіл вияснили, що не така це аж і необхідна посада). Епіцентр до якогось часу, наприклад, також утримував у штаті і лікаря, і медсестру, а потім керівництво найняло певний "аутсорс"-аналіз діяльності лікаря, і всьо, не працює він більше там. А аспірин видавати і тиск міряти може і їхня медсестра. А у разі важчого - виклик ЕМД.
У Вінниці ±60 закладів середньої освіти. Це 120 посад "медсестра+лікар". Множимо це хоча б на мінімальну ЗП - це 600000грн на місяць, або ж 7,2млн грн/рік. Щоб ви собі орієнтувались, м.Вінниця з власного бюджету на весь 2020 рік на медицину (в основному, вторинку) направило 66млн грн. Де візьмемо ще +11% до бюджету?
 
Реєстрація
21.11.13
Місто
Киев
Телефон
iPhone XS
Переміщуйтесь у тему здоров'я, створіть нову або просто припиніть офтоп.
Медсестер і лікарів їм в кожен садок і школу посади, мля. Трутні, які там перебували 2-12 годин на тиждень, ні чорта, окрім зміряти температуру і дати вугілля або анальгін (дітям, ага, препарат, який у світі з 60-х років почали виводити з протоколів лікування) не могли зробити, лише прикривали зад директора/завуча у конфліктних ситуаціях (видзвонити батьків при травмі дитини і, замість виклику швидкої, видворити дитину зі школи з батьками, залякавши, що, якщо заїкнуться про травму в школі, то директор їх виключить звідти) - це такі медпрацівники? Це їх МОЗ повинно оплачувати? Чи туберкулінові проби по школах і надалі треба було проводити в антисанітарних умовах? Чи АДПм-ки перед усім класом в загальній черзі робити?
Школа - такий самий заклад щодо медицини, як і магазин, ПТУ/ВНЗ, завод чи автосалон. Вони знаходяться на території обслуговування певної станції ЕМД для екстреної допомоги, ЦПМСД для невідкладної і кожен працівник/учень має (повинен мати) свого сімейного лікаря для планової допомоги/вакцинації. Якщо керівництво вважає за потрібним мати свого "власного" лікаря/медсестру - їм це ніхто не забороняє, вводьте посаду і утримуйте її за рахунок свого ж бюджету (так, до речі, у школах зараз і є. Тільки от директора шкіл вияснили, що не така це аж і необхідна посада). Епіцентр до якогось часу, наприклад, також утримував у штаті і лікаря, і медсестру, а потім керівництво найняло певний "аутсорс"-аналіз діяльності лікаря, і всьо, не працює він більше там. А аспірин видавати і тиск міряти може і їхня медсестра. А у разі важчого - виклик ЕМД.
У Вінниці ±60 закладів середньої освіти. Це 120 посад "медсестра+лікар". Множимо це хоча б на мінімальну ЗП - це 600000грн на місяць, або ж 7,2млн грн/рік. Щоб ви собі орієнтувались, м.Вінниця з власного бюджету на весь 2020 рік на медицину (в основному, вторинку) направило 66млн грн. Де візьмемо ще +11% до бюджету?
В том то и дело, что трутни как сидели, так и сидят. Киев, Поликлиника номер 2, (ул. Пимоненко), отделение семейной медицины, например. Там не трутни, там хуже.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
15.05.16
Місто
Brodnica
Телефон
Samsung A53 5G
В том то и дело, что трутни как сидели, так и сидят. Киев, Поликлиника номер 2, отделение семейной медицины, например. Там не трутни, там хуже.
Так меняйте врача, алё! Как раз благодаря Супрун, недовльные это и могут сделать без проблем! Или чё, привыкли на попе ровно сидеть, ничего в жизни не менять, а "дяди_из_власти" должны всё предоставить? Это раньше вы были "привязаны" к поликлинике, Супрун сделала так: не нравится - выбирай, хочешь - гос., хочешь - заинтересованного частника. Кого больше выберут - тот хороший врач, и денег больше заработает, и помогать пациентам будет больше желания иметь, и конференции научные посещать. Кто "трутень" - денег не получит вообще. Но это при условии, что пациенты хотя бы на сайт зайдут и отзывы почитают. А если они по привычке пойдут в
Киев, Поликлиника номер 2
потому что им так удобнее для себя лично - это уже проблемы пациентов.
 

Перемедон

Тиха украинская ночь,но..
Реєстрація
12.06.17
Місто
Південь України.
Телефон
iP 13, Px 6, Sg S23
Просто до реформы поликлиника #2 была норм, а после - сплошные твари. Так старшие люди размышляют и очевидно с ковидом, с такими видами, и с вакцинацией, у нас будет клоака. Нептун, спаси и сохрани.
ПыПыС: как в воду глядел)))
родственниках пенсионного возраста.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
21.11.13
Місто
Киев
Телефон
iPhone XS
В том то и дело, что трутни как сидели, так и сидят. Киев, Поликлиника номер 2, отделение семейной медицины, например. Там не трутни, там хуже.
Так меняйте врача, алё! Как раз благодаря Супрун, недовльные это и могут сделать без проблем! Или чё, привыкли на попе ровно сидеть, ничего в жизни не менять, а "дяди_из_власти" должны всё предоставить? Это раньше вы были "привязаны" к поликлинике, Супрун сделала так: не нравится - выбирай, хочешь - гос., хочешь - заинтересованного частника. Кого больше выберут - тот хороший врач, и денег больше заработает, и помогать пациентам будет больше желания иметь, и конференции научные посещать. Кто "трутень" - денег не получит вообще. Но это при условии, что пациенты хотя бы на сайт зайдут и отзывы почитают. А если они по привычке пойдут в
Киев, Поликлиника номер 2
потому что им так удобнее для себя лично - это уже проблемы пациентов.
Я говорю не про себя, я пользуюсь страховкой и частными клиниками. Я говорю о своих родственниках пенсионного возраста. Они очень сильно пострадали от таких уродов-врачей в поликлинике номер 2. К сожалению, у них «зайти на сайт» вовремя не получилось. Привыкли, видимо, что врачи - это врачи, а не безжалостные скоты. Спасибо за совет, в любом случае.
Post automatically merged:

Просто до реформы поликлиника #2 была норм, а после - сплошные твари. Так старшие люди размышляют и очевидно с ковидом, с такими видами, и с вакцинацией, у нас будет клоака. Нептун, спаси и сохрани.
Поликлиника номер 2 всегда была тварями, а после реформы там осталось полтора врача, и все полтора уроды и убийцы. По поводу возраста - Мне 35 лет, я не очень старый еще. А ваш сарказм засуньте себе в жопу.
 
Зверху