Космос, Місяць, колонізація планет

[Янус]

NASA Live: Official Stream of NASA TV

Stellarium — вільний планетарій з відкритим кодом для вашого комп’ютера. Програма здатна показувати реалістичну просторову картину неба, таку, яку можна бачити неозброєним оком, у бінокль або у телескоп.

 

[Янус]

По поводу вероятности существования цивилизаций во вселенной я ещё лоялен, но то что они могут преодолеть огромные расстояния, чтобы найти разумную жизнь, а потом вместо контакта пытаться шифровано летать, да так, что их все равно фиксируют - это вообще чуть ниже имбецильности, так вижу.
Представьте, что мы преодолели световые года потратив на это кучу ресурсов, нашли разумные жизнь и такие - ладно просто тут покружим вокруг да и полетим назад, мы же для этого и искали разумную жизнь, чтобы потом просто улететь. Вроде логично

 

[Мимоходом]

нашли разумные жизнь

Дак в том то и дело, что не находят они разумной жизни на Земле. И не только они, впрочем..

 

[Berzerg]

Представьте, что мы преодолели световые года потратив на это кучу ресурсов, нашли разумные жизнь и такие - ладно просто тут покружим вокруг да и полетим назад, мы же для этого и искали разумную жизнь, чтобы потом просто улететь. Вроде логично

Не. Они прилетают и такие:
Первый инопланетянин: Наконец-то, мы нашли разумную жизнь, давай быстрее выходить на контакт!
Второй инопланетянин: Погоди, давай немножко понаблюдаем.
Через время
Первый инопланетянин: Ты видел за кого они тут голосуют?
Второй инопланитянин: Всё понятно. Валим отсюда.
У себя на планете рассказывают это всем другим, а некоторые такие: "Да не гони! ЛОЛ"
И собираются еще несколько экспедиций.

 

[Barin]

... возможно они за "подкреплением" полетели

 

[raptor]

По поводу вероятности существования цивилизаций во вселенной я ещё лоялен, но то что они могут преодолеть огромные расстояния, чтобы найти разумную жизнь, а потом вместо контакта пытаться шифровано летать, да так, что их все равно фиксируют - это вообще чуть ниже имбецильности, так вижу.
Представьте, что мы преодолели световые года потратив на это кучу ресурсов, нашли разумные жизнь и такие - ладно просто тут покружим вокруг да и полетим назад, мы же для этого и искали разумную жизнь, чтобы потом просто улететь. Вроде логично

Нічого не логічно. Ти міркуєш з точки зору матеріальної земної форми життя. А в інопланетян може бути зовсім інша форма життя, наприклад, енергетична. Вони вміють управляти простором і часом, керувати гравітацією, телепортацією, вміють матеріалізовуватись, вони можуть жити не на інших планетах, а в інших вимірах, тощо, ІМХО. Не може мураха, яка живе в своєму світі/лісі, збагнути таємниці Всесвіту. Я, взагалі, прідозрюю, що наша планета і ми, є чиїмось експериментом/"лабораторною роботою" Творця/творців, які не вважають за потрібне виказувати нам свою присутність. Як говорилось в одному фільмі: творці створили нас тому, що могли.

 

[Янус]

Ти міркуєш з точки зору матеріальної земної форми життя. А в інопланетян може бути зовсім інша форма життя, наприклад, енергетична.

Енергетична форма життя - це що таке, можна приклади? Можливо для початку подивитись визначення слова "життя"? Тоді виявиться, що це форма існування матерії. "Енергетична форма життя", це щось на кшталт "радіохвильова форма води".
На всяк випадок нагадаю, що наш Всесвіт матеріальний і в ньому діють одні закони. Поняття "енергія" - це теж явище з матеріального світу.
Пояснення чогось незрозумілого творцями та іншими надприродними силами - це властивість нашого мозку, який намагається дати всьому пояснення. Усі минулі намагання пояснити незрозумілі явища як от блискавка, хвороба, затемнення Сонця, землетрус втручанням надлюдських сил, величезними черепахами, атлантами та різного роду божками з часом потерпіли фіаско і сьогодні виглядають просто безглуздо і смішно. У мене нема жодного приводу не екстраполювати цей досвід на сьогодення коли людина не знає звідки з'явився Всесвіт, його розміри та інше. І замість того, щоб сказати очевидне "я не знаю", вона чомусь каже - це бох, творці, матриця блдж

 

[raptor]

Енергетична форма життя - це що таке, можна приклади?

Привиди, полтергейст, тощо. На все інше відповідати не буду, бо нема сенсу обговорювати незбагненне.

 

[Янус]

Интересный вопрос - а полетим ли мы куда либо? Все эти варп-двигатели это конечно круто, но не научно. В обозримом будущем, если еще не вымрем мы можем рассчитывать на "столетний корабль" - сооружение наподобие цилиндра О'Нилла, которое мы бы могли разогнать настолько, чтобы за сто лет долететь до какой-нибудь ближайшей звезды.
Но тут есть несколько трудностей, которые могут вообще все перечеркнуть.
- надо бы еще и тормозить по прибытию, а это не легче разгона
- все приходит в негодность так или иначе. глупо отправить корабль на столетия и рассчитывать, что ничего не случится
- космическое излучение нехило бы подпортило тела людей, даже если они будут в анабиозе
- если анабиоза не будет, то нужны поколения. а такое замкнутое пространство плюс то же излучение нехило бы отупил людей к третьему поколению

Не знаю зачем я это тут пишу)

 

[Priser]

Либо цивилизация существовали в другие временные промежутки и успешно умерли. Либо они не развились даже до нашего уровня (и тоже умерли или деградировали)

Существуют и другие варианты. Для того, чтобы мы "услышали" инопланетян надо, чтобы они использовали тот же способ передачи данных, что и мы на текущий момент. Скажем, человечество 200 лет назад не фонило вообще, 100 лет назад фонило в одном диапазоне частот, сейчас в другом, а через ещё лет 100, возможно, вообще вновь фонить перестанет. Потому как передача сигнала будет организована другим, более целевым способом, который не выбрасывает столько энергии в окружающее пространство. Таким образом, если инопланетная цивилизация появилась лет на 200 раньше нас или лет на 200 позже, то мы её не услышим. А для вселенной 200 лет "туда-сюда" - это вообще мелочь. Поэтому скорее всего, если и есть другие цивилизации, то они могут быть разбросаны на временной шкале в десятки и сотни тысяч лет (а то и миллионы), что очень затрудняет вероятность нахождения друг друга актуальными для каждой из цивилизаций средствами.

 

[Barin]

США готовят соглашение о добыче ресурсов на Луне
Пока речь идёт о договорённостях между странами, а какой смысл что-то добывать на Луне...

 

[Янус]

США готовят соглашение о добыче ресурсов на Луне
Пока речь идёт о договорённостях между странами, а какой смысл что-то добывать на Луне...

Гелий-3 же

 

[Янус]

Про гелий-3 я пошутил.
Американцы планируют вернутся на Луну в рамках проекта Артемида и даже обосновать там базу. Чтобы она функционировала, в планах добывать лёд на Луне, им можно покрыть потребности в воде и кислороде. А также водороде в качестве топлива. Существует международные договоры о запрете на размещение вооружений в космосе и невозможности претендовать на территории. А на добычу договора нет, вот и суетятся. Для подписания приглашается Канада, Япония, страны ЕС, ОАЭ.

 

[Maxxx]

Про гелий-3 я пошутил.

Ну сейчас как шутка, а когда нефть по 100 - "никакой не шутка"(с)

 

[Янус]

Я не знаю реальна ли возможность добычи Гелия-3 на Луне. Хоть в абсолютных числах его на Луне много, но чтобы добыть 1 г гелия-3 необходимо переработать 100 т реголита

 

[Maxxx]

тобы добыть 1 г гелия-3 необходимо переработать 100 т реголита

Автоматические комбайны будут себе маслать потихоньку. ИМХО вполне реально, реальнее, чем заселение Марса, хотя одно другого не исключает.

 

[Янус]

Я тоже смотрел Луну 2112
Но доставить туда комбайны и топливо, организовать базу и ремонт - это оччч много ресурсов

 

[Кочевник]

Автоматические комбайны будут себе маслать потихоньку.

Де взяти енергію для них?

 

[webivan]

Ну теоретически можно разложить 100500 солнечных батарей, хотя наверно их очень быстро занесет пылью.
Но, в любом случае, сейчас добыча ресурсов за пределами земли экономически невыгодна. Слишком велики затраты на доставку.
Хотя прогресс не стоит на месте, со временем возможно многое

 

[Maxxx]

Автоматические комбайны будут себе маслать потихоньку.

Де взяти енергію для них?

Ядерна енергія, там на Місяці умовно пофігу на безпеку для людини.

 

[Янус]

Шо "ядерна енергія"?)))) А де її там взяти, побудувати АЕС?)
Ноуп, це неможливо, бо все треба привезти туди, якось зібрати, налагодити і супроводжувати. А спочатку - розробити такий реактор, який би працював в вакуумі на Місяці. Це неможливо, а головне - навіщо АеС для комбайнів?)
Побудувати просто базу для мунавтів - це вже дуже важко. Неможливо взяти і привезти все для побудови всього на місці. Це вимагає колосальних ресурсів та витрат - нєа.
Наразі розглядають адидитивні технології, для того щоб використовувати реголіт для побудови житлових блоків на Місяці. Це буде житло із гівна і палок. Але на початку все ж таки треба буде таки туди привезти невеличкі житлові блоки побудовані на Землі. Просидіти в такій тюрьмі хоча півроку - буде те ще випробування для психіки. Але для того щоб побудувати там шозь більше такого блоку є тільки один шлях - принтер і наявний матеріал (на місяці це тільки реголіт)