Почему мои предки примерно с 1830 года жили именно так? Видимо забыли спросить, как им нужно было.
Риторический вопрос.
У какого процента населения родной язык русский, а у какого - эстонский? Хотя бы навскидку.
Мова й суспільство
- Автор теми yahoo
- Дата створення
vlad_g
Старший ухилянт
Дети национальных меньшинств, в данном случае этнических русских, тоже имеют право изучать родной язык
Почему бы и нет, в местах компактного проживания упомянутых нацменьшинств.
Напомню, статья 10 Конституции Украины гласит:
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Останнім часом її дуже часто згадують. І чомусь тільки російськомовні. Треба мабуть петицію запилити, щоб звідти прибрали слова "російської, інших"
Звісно мають право. Хай вивчають, хто ж забороняє?
vlad_g
Старший ухилянт
Тобто, все ж таки потрібна. Ось ви і відповіли на своє питання "А нащо вона потрібна?"
Не перекручуй слова. Малось на увазі, якщо хочеш - вивчай, якщо потрібна. Хоч суахілі - але не в школі, і не за державний кошт.
Ні.
Відповів. Вона непотрібна
Maxxx, дякую. Я чомусь завжди апріорі думаю, що співбесідник завжди читає те, що написано, а не те, що він хоче прочитати
vlad_g
Старший ухилянт
Про державний кошт ніхто не писав. Писали про те, що нацменшини мають право вивчати рідну мову. Тепер ви пишете, що не потрібна, тобто не мають право. І чим тоді ми краще за рф, де забороняють українську?
Знов перекрутив.. Хай вивчають - качають підручники, наймають вчителів, онлайн курси і тд - хто це забороняє??
vlad_g, я дійсно незрозуміло виражаюся, чи то такий тролінг та клеєння дурня?
1) Хтось забороняє російську мову? Ніхто.
2) Хтось проти, щоб її вивчали, забороняє її вчити? Ніхто.
3) Про державний кошт дійсно ніхто не писав. Ніхто не зобов'язаний за державний кошт викладати російську чи будь-яку іншу іноземну мову.
4) Щоб на майбутнє позбавити можливості перекручення й маніпулювання: "Не потрібна" - не дорівнює "Не мають право".
5) Усі громадяни України мають вільне право вивчати будь-яку бажану мову: російську, німецьку, івріт, суахілі...
Але краще б російськомовні українську вивчали, а не кричали, що "На Украінє ущємляют рускій язик"
1) Хтось забороняє російську мову? Ніхто.
2) Хтось проти, щоб її вивчали, забороняє її вчити? Ніхто.
3) Про державний кошт дійсно ніхто не писав. Ніхто не зобов'язаний за державний кошт викладати російську чи будь-яку іншу іноземну мову.
4) Щоб на майбутнє позбавити можливості перекручення й маніпулювання: "Не потрібна" - не дорівнює "Не мають право".
5) Усі громадяни України мають вільне право вивчати будь-яку бажану мову: російську, німецьку, івріт, суахілі...
Але краще б російськомовні українську вивчали, а не кричали, що "На Украінє ущємляют рускій язик"
vlad_g
Старший ухилянт
GAS, будь ласка, тоді розшифруйте мені тупому, що значит "не потрібна". Не потрібна вам особисто, нацменшинам, державі, яка гарантує її функціонування та розвиток в діючий Конcтитуції? Дійсно не розумію, або з огляду написаного вище по пунктах, ви протиречите собі.
Post automatically merged:
Російськомовні вивчають українську мову, в усіх школах в Україні її вивчають, але також мають право вивчати свою рідну.
Останнє редагування:
Ви не знаєте значення виразу "не потрібна"? Це означає - немає необхідності. Немає потреби. Немає причин.
Чи що вам пояснити?
vlad_g
Старший ухилянт
Я не розумію зміст цієї знеособлнної фрази. КОМУ саме непотрібно? І хто ви такий, щоб робити такі висновки?
Останнє редагування:
Kritik
Имею мнение...
- Реєстрація
- 21.09.08
- Місто
- Odessa <--> Berlin
Нет ни одного разумного аргумента ни против того, ни за то, что к текущей ситуации привело использование русского языка на территории Украины. Эмоций с обеих сторон - хоть отбавляй. Но по существу есть факт пропаганды со стороны РФ, что русский язык притесняют, и со стороны Украины - "бачите, до чого це призвело".
Причины войны - комплексные, "так звёзды сошлись". Это в другую тему.
Про "исторический" пример - а так не работает. У нас свой опыт, уникальный.
И другие языки преподавать в школе почему-то не могут. По крайней мере, у меня такой опыт.
Причины войны - комплексные, "так звёзды сошлись". Это в другую тему.
Про "исторический" пример - а так не работает. У нас свой опыт, уникальный.
В Германии обязательно изучать два иностранных языка. Причем оба - на выбор. И за гос. счёт - но на самом деле это налоги, так что все равно получается, за свой. Ах, и ещё момент, также есть право изучать "родной язык", тоже за счёт государства, в свободное от школы время. То есть школа говорит - мы изучаем английский, французский и арабский, выбирайте два. А украинский - в субботу и воскресенье на базе одной из школ города или в соседнем городе, бесплатный автобус повезет туда и обратно.
Вообще-то один иностранный обязаны изучать именно за государственный счёт. И, учитывая "качество" преподавания английского в школе моего сына, я, при возможности выбора, выбрал бы русский как иностранный, было бы больше толка: есть некоторая уверенность, что русский могут более-менее качественно преподавать. Все равно за английский плачу частному преподавателю.
И другие языки преподавать в школе почему-то не могут. По крайней мере, у меня такой опыт.
Пока ситуация, что ещё ой как нужна. Это язык противника. И пока именно в этом компоненте мы сильно выигрываем, пока знаем оба языка. Я не могу понять, какого .. надо терять огромное преимущество в виде готовой двуязычной нации. Люди, которые знают два языка, имеют меньше проблем с когнитивными способностями в старости, им легче осваивать новые языки, потому что они уже имеют опыт. Может, я читал предвзятые источники, но не в одном месте видел утверждение, что украинцы легче воспринимают белорусский, западно- или южнославянские языки, чем русские. И объяснения - причина не в том, что украинский какой-то более близкий, а в том, что украинцы знают два языка. Но это надо похерить. Потому что Путин напал. Или потому что "гладиолус".
Останнє редагування:
Соглашусь. Простой пример - купила мама пачку попкорна и там один из языков болгарский, написано "ТАЗИ СТРАНА ГОРЕ".
Кацап подумает "причём тут тазик и страна в горе?", а для меня это "ЦЯ СТОРОНА ВГОРІ" и уже нет вопросов.
Или польское слово PROSTO. Вспоминаем наше НАВПРОСТЕЦЬ и значит prosto = прямо.
Останні сторінки у цій темі свідчать про коротку пам'ять і недалекість українців. Радує, що не всіх.
Уявіть ситуацію в Німеччині: мій батько носив свастику, мій дід носив свастику, мій прадід носив свастику, так чому мені не можна?
Носії російської мови просто не хочуть розуміти, що їхня мова для українців це символ агресора (як свастика після другої світової), агресора, який приходив нас убивати не тільки у цьому столітті, а і в минулому і ще раніше. У багатьох залишилася на рівні генетичної пам'яті інформація як красні комісари, потім нквд розстрілювали українців.
А зараз цей агресор вбиває нас за нашу мову, за нашу національність, за наше бажання жити у демократичному суспільстві.
То чому ми повинні підтримувати цю мову на своїй території? Щоб вона не зникла і розвивалась далі?
Уявіть ситуацію в Німеччині: мій батько носив свастику, мій дід носив свастику, мій прадід носив свастику, так чому мені не можна?
Носії російської мови просто не хочуть розуміти, що їхня мова для українців це символ агресора (як свастика після другої світової), агресора, який приходив нас убивати не тільки у цьому столітті, а і в минулому і ще раніше. У багатьох залишилася на рівні генетичної пам'яті інформація як красні комісари, потім нквд розстрілювали українців.
А зараз цей агресор вбиває нас за нашу мову, за нашу національність, за наше бажання жити у демократичному суспільстві.
То чому ми повинні підтримувати цю мову на своїй території? Щоб вона не зникла і розвивалась далі?
Угумс, як же США і Британія то живуть без масового викладання російської і китайської у школах? Як же мова імовірного супротивника?
І ніхто не каже що ми маємо не бути білінгвами, просто поточна політика спрямована на англійську як другу мову - і це логічно. Це найбільш поширена мова міжнародного спілкування. А російська - глобально нафіг не потрібна. З ким спілкуватись нею? З руснею, неосвіченими білорусами(бо освічені знають англійську) яких плавно перетворюють на русню, з киргизією, узбекистаном чи ще якоюсь безперспективною пост-совковою країною, де люди не взмозі вивчити англійську?
vlad_g
Старший ухилянт
Да. Именно. Потому что нацменьшинство этнические русские - это такие же граждане Украины, и имеют такие же права, как и коренная нация. В том числе, гарантированное Конституцией право на использование языка.
Напомню, рф не имеет монопольного права на русский язык.
рф убивает не только украиноязычных за мову, Мариуполь был полностью русскоязычным, как и многие другие разрушенные города. Под рашистскими обстрелами гибнут люди всех национальностей, не зависимо от языка, на котором они говорили. Отсюда ваши доводы, что война началась из-за русского языка, не состоятельны.
Останнє редагування:
Ви так і не розумієте, що ваша мова - символ смерті для України від рук агресора, який намагається цю мову поширювати по світу.
vlad_g
Старший ухилянт
Вы так и не понимаете, что в Украине живёт огромное количество русскоязычных граждан, для которых этот язык является родным. И это не враги, это такие же граждане с такими же правами, как и вы, которые так же платят налоги и защищают Украину в рядах ВСУ. И практически все знают украинский язык, но в бытовом общении предпочитают использовать свой родной. Да и с какой стати должны его забывать?
Ваши заявления - чистой воды ксенофобия и попытка делить украинцев на сорта, чем любили заниматься наши политики в своих грязных играх.
PS. Дискуссия плавно и ожидаемо переросла в срач...
Де і хто пише що треба забороняти російську мову у побуті і забувати її?
Але очевидно що держава не має дбати, аби людині було комфортно жити у країні не знаючи державної мови. Так само як уся державна комунікація має проводитись українською мовою, а люди які не володіють нею на достатньому рівні для такої комунікації не мають обіймати державні посади чи бути держслужбовцями.
А між собою спілкуйтесь хоч китайською. Kritik он ниє що російську не викладають, тільки щось приватному викладачу він платить за англійську, а не російку. Цікаво чому...