ОСМД / ОСББ

[lav]

насрать на антенну и доводчик. Живет старушка одиннокая на свю пенсию 1200грн, которой хватает на еду лекарства и коммуналку, впендюрили дверь входную в подъезд с домофоном на которую она недавала согласия и в олну прекрасную ночь ей стало плохо, вызвала по телефону скорую, те приехали, но к ней немогут попасть, т.к. у бабули нет домофона и спуститься она не может, т.к. ей плохо , пока они прорвались чудом в подъезд бабуля чуть копыта не откинула, по твоей логике все впорялдке, ведь ей никто ничего неограничел и пусть бабуля двинет коней - это же ее проблема, что у нее нет домофона ?

Представь себе, да - это ее проблема. Ну, можешь ей за свой счет домофон поставить. Никто против не будет.

Так прикольно, люди до сих пор думают, что кто-то придет и им сделает что-то хорошее за свои деньги, а они будут на печи лежать )))

Все, ребята, прошли те времена, когда делали вид, что заботятся о населении. Пора населению самому о себе заботиться. Я живу в частном доме. И вот представьте себе - все ситуации, связанные с обслуживанием, отоплением и т.д. и т.п. - это наши проблемы. Моей семьи. Не будет денег у нас на газ или дрова - будем сидеть зимой в холоде. Нет денег на ворота - ну сиди без ворот, жди пока у тебя что-то украдут. И только жители многоэтажек в городах до сих пор думают, что придет сын Порошенко и за них все сделает )))

Добавлено через 2 минуты

В данном случае, наверное-трудоустроили тетю Зину или дядю Васю из соседнего подъезда, вывезли мусор, и больше денег не осталось. Собирают на клубмы и детскую площадку.

Добавлено через 3 минуты
SerP, по поводу домофона-в реестре судебных решений есть выигранные иски жильцов против домофонных компаний. Суд обязывал демонтировать такие двери, поскольку не все давали согласие на его установку.

Добавлено через 25 минут
з.ы. Стоит напомнить и такой нюанс, что есть норма Гражданского Кодекса, по которой распоряжение общим имуществом возможно только при согласии всех совладельцев. В законе же об ОСМД и "особливостях здийснення права власності" такое право отдали простому большинству, которое будет попирать права остальных. Фактически, возрождена коммуна, в которой, как известно- кому "на", а кому и "нет". Ну а охлос еще ничем не управлял - утопия.

Потом их обворовывают, а они удивляются: "Почему? Куда смотрит полиция и депутаты?". Зато домофон демонтировали. Молодцы )))

 

[Черниговец]

Ну уж точно не в том, чтобы один свой пример аппроксимировать на всю систему ОСМД.
Где деньги, которые вы платите ЖЭКу? Неизвестно. Потребовать отчетности по деньгам у ЖЭКа - фиг.
В ОСМД деньги на счету ОСМД. И отчетность предоставлять обязаны. Если у вас в соседнем доме всем пофиг, то там абсолютно не важно - ЖЭК или ОСМД... А насчет тарифов - посмотрим, что будет с тарифами у ЖЭКов до конца года.
У ЖЭКов, как минимум - банан на ремонтном фонде. У нормального ОСМД ремонтный фонд в порядке.

обожаю эти заезженные фразы, которые вообще не соответствуют действительности. А что смотреть, наглядный пример, берем мой дом и любой другой дом тех же годов постройки в которых ОСМД - абсолютно во всех ОСМД тариф выше - контроля за жильцами больше.

Не знаю о каком ремонтном фонде речь идет. У родственика квартира в доме который после строителей под управлением ОСМД, насос на воду месяц ждали. Стены страшнее чем у меня в парадном. Единственное поставили камеры в лифте и шлагбаум - дабы дальше стричь лохов жильцов увеличенными ежемесячными поборами и реклама в лифте это вообще жуть. Да ну нафиг это ОСМД, никто там из жильцов ничего по факту не решает, одна советская агитация и не более. Принудительный колхоз.

Добавлено через 3 минуты

В данном случае, наверное-трудоустроили тетю Зину или дядю Васю из соседнего подъезда, вывезли мусор, и больше денег не осталось. Собирают на клубмы и детскую площадку.

да, пожалуй единственное что у ОСМД получается - обязательно забор во круг дома, никому не нужные клумбы, шлагбаум и видеонаблюдение и за обслуживание надо платить

Добавлено через 5 минут

Потом их обворовывают, а они удивляются: "Почему? Куда смотрит полиция и депутаты?". Зато домофон демонтировали. Молодцы )))

пфф, у нас даже с консьержками квартиры бомбят, а ты про какой-то домофон, его разве что ленивый не откроет. Тем более ключи универсальные продаются всех мастей. Домофон только для неудобств самих жильцов устанавливают не более.

 

[горіх]

Домофон скорей от бомжа чтоб отлил где-то еще.

 

[AlexDVS]

Да все как и везде зависит от людей на месте. Где нормальный начальник в ЖЭКе, там и с ЖЭКом нормально. И точно так же с ОСМД.
И как правильно ранее говорилось: если есть нормальные активисты и как можно большее количество неинертных жильцов, то все получится. Тьфу, тьфу, тьфу, наш дом в свободном плаваньи уже скоро как 10 лет. Квартплата или ниже или на уровне ЖЭКа, её хватает на текущие платежи за обслуживание дома и оплату услуг дворника, уборщицы, слесаря и электрика. При том что слесарь и электрик не на з.п., а по договору.
Ремонты крыши и подъездов - скидывались отдельно. Некоторые были не в состоянии по деньгам - отработали на ремонте. На крышу инициативная группа выбила деньги у мэрии. В этом году инициативная группа добилась от мэрии и во дворе полность заменили асфальт на тротуарах и дороге.
Так же вешают объявления типа "Позор неплательщикам..." и подают на них в суд.
Так что, если есть хозяин (хозяева) в доме, то все получится.
Р.S. Дом кооперативный и являлся отдельным юрлицом с момента сдачи. Но состоял в объединении кооп домов со своим ЖЭКом. Но лет 10 назад в ЖЭК выбрали председателем тетеньку, которая начала воровать деньги, а те что оставались + компенсации от города направлять на один дом - свой. Тогда несколько домов взбунтовались и ушли в свободное плаванье. Был конечно гемор забрать доки и деньги, но все закончилось хорошо.

 

[Себастьян Перейро]

надеюсь, что ты осознаешь, какой БРЕД ты написал?
Обсуждался ЮРИДИЧЕСКИЙ вопрос 51% vs 100% для доводчика, а не твоя бабуля с ДОМОФОНОМ...

ты наверное что-то попутал, я тебе писал о домофоне, при чем тут твой доводчик, о нем речь в моих постах не шла про 100%

Добавлено через 2 минуты

...
Бедная ИГ, если им приходится с такими манипуляторами иметь дело как ты... капец.. ../QUOTE]ну да, если там такие как ты, которым про одно говоришь/спрашиваеь, а они в ответ тебе - "гладиолус" и глаза по пять копеек с непониманием о чем речь/вопрос

Добавлено через 6 минут

...

PS А с домофоном и скорой всё просто - или сервисный код...

отлично съехал, пять баллов

...

PS А с домофоном и скорой всё просто - ... или скорая просто тупо звонит в подряд во все квартиры... делов-то...

посмотрю как ьы будешь рад когда тебе в 3- и часа ночи позвонять в домофон, тем более, когда есть маленькие дети еще. Салют.

ЗЫ: усные люди на ночь отключают это устр-во

Добавлено через 7 минут

..



Разница между домофоном и доводчиком - доводчик НИКАК не ущемляет права совладельцев, о чем я специально подчеркнул...

зачем включаешь ваньку ? Где речь в моем посте шла доводчике и 100% ?

.

... и снова те же агитаторы рссказывали сказки, что достаточно 51% желающих на установку домофона, а пофакту нужно 100%...

???

Добавлено через 15 минут

Представь себе, да - это ее проблема. Ну, можешь ей за свой счет домофон поставить. Никто против не будет.

Так прикольно, люди до сих пор думают, что кто-то придет и им сделает что-то хорошее за свои деньги, а они будут на печи лежать )))

Все, ребята, прошли те времена, когда делали вид, что заботятся о населении. Пора населению самому о себе заботиться. Я живу в частном доме. И вот представьте себе - все ситуации, связанные с обслуживанием, отоплением и т.д. и т.п. - это наши проблемы. Моей семьи. Не будет денег у нас на газ или дрова - будем сидеть зимой в холоде. Нет денег на ворота - ну сиди без ворот, жди пока у тебя что-то украдут. И только жители многоэтажек в городах до сих пор думают, что придет сын Порошенко и за них все сделает )))... )))

не путай частный дом с много этажками - перестанет большинство платить за отопление/газ/воду (выбири, что тебе больше нравится), а тыплатил и платишь как положено, то отключать этот от воды/газа/отопления и тнбя в том числе и им насрать, что ты платишь и да, если ты заплатишь за всех, то восстановят

...
Потом их обворовывают, а они удивляются: "Почему? Куда смотрит полиция и депутаты?". Зато домофон демонтировали. Молодцы )))

Не смеши. Если хахотят ьебя ограбить/убить - домофон тебе не поможет

 

[Паук]

Да уж...
Гуртове - чортове

 

[alpinfo]

Я тоже. Поэтому у нас ОСМД и мы заключили договор с УК.
Только, в отличии от старых пройдох, с этими в договоре все нужные нам нюансы прописаны, в том числе - полная отчетность и акты по любому действу.

Сомнительная целесообразность - содержать ОСМД в виде прокладки между жильцами и УК. Конкретно в моем случае, не думаю, что председатель тетя Зина, в прошлом-учительница музыки, сможет грамотно составить договор. Сейчас я свои бытовые вопросы решаю нормально с ЖЕК-ом, вот буквально вчера начал отгорать магистральный ноль в щитке - электрик из ЖЕКа был у меня через 20 минут, и всё исправили оперативно. В случае же создания ОСМД мне нужно идти на поклон к самодуру тете Зине, объяснять, чем чревато отгорание ноля. И дилетант Зина, а не специалист, будет решать, вызывать электрика или нет. А потом Зина поставит камеру в подъезде, и будет просматривать, во сколько я (в ее глазах - придурок, мешающий ей сладко жить) прихожу домой и кого вожу в квартиру.
Вообще мне вся эта реформа в ближайшем будущем видится так:
1.Власти и дальше будут усиленно сгонять людей в колхозы, заманивая грантами, которых по мере разрастания колхозов на всех не хватит.
2.Максимальное количество ОСББ сгонят под обслуживание всё тех же УК, которые будут принадлежать депутатам и чиновникам. Неугодных председателей сместят путем рейдерского захвата объединения, и поставят под управление "правильной" УК.
3.Когда народ малость привыкнет, законодательство снова можно переписать, еще больше ущемив право частной собственности, а также узаконив быстрый отъем собственности за долги.
4.Когда всё это будет реализовано, тарифная удавка будет и далее затягиваться, и выжить в многоквартирном доме смогут не только лишь все.
з.ы. Приходилось общаться уже не с одним головой ОСББ, расспрашивал об их опыте и проблемах. Везде сквозит надменный тон (начальничек ведь) и раздражение на неудобные вопросы. Посыл таков, что несогласные пускай проваливают подальше, главное набрать большинство и буду делать, что хочу. Всё таки власть портит человека, вот вроде был нормальным, а стал Швондером.

 

[Себастьян Перейро]

Домофон скорей от бомжа чтоб отлил где-то еще.

от бомжа спасет обычный кодовый замок, который у многих стоял до домофона

 

[portable]

Дом еще не сдался, а инициативная группа уже косит бабло, домофон уже поставили, собирают на забор за 100 тыс грн ( сколько ???!!!), ни копейки не сдавал и не буду, на домофон смета завышена раза в 2, забор за 100 к грн не вижу смысла вообще ставить, а скоро видео наблюдение втюхают за космические деньги, и при этом ОСББ еще даже не создано, да и до сдачи дома никто его и не создаст, а что будет дальше боюсь даже представить, в доме почти 170 квартир, инициативная группа состоит из:
1. Бывший гаишник, который сам рассказывал что он отдал 5 тыс уе. устроиться на работу.
2. Гей.
3. Домохозяйка.
4. Пенсионеры.

Ни одного с ВО и профильным образованием, и эти твари будут доить всех годами........

Ах да уже чешут давайте накопим 90 тыс для фонда ОСББ, .......Это финиш

 

[alpinfo]

В новостройках для начала застройщик оформляет права собственности на себя, создает карманное ОСМД. Потом "квартиры с документами" переоформляются на настоящих собственников, которые попадают в рабство к всё тому же застройщику, замаскированному под ОСББ или УК, неважно. Раньше, когда было разделение на членов и не членов ОСМД, еще и нехилый вступительный взнос требовали....
У товарища в соседнем доме инициативные швондеры ходят по квартирам, собирая по 50 грн на "бумагу и канцтовары" для создания объединения. Попытки объяснить, что сборщики канцтоваров его интересуют также, как и Свидетели Иеговы, встречают яростное сопротивление

 

[SerP]

Потом "квартиры с документами" переоформляются на настоящих собственников, которые попадают в рабство к всё тому же застройщику, замаскированному под ОСББ или УК, неважно

Общее собрание, выборы нормального правления и пипец рабству... Было бы желание

У товарища в соседнем доме инициативные швондеры ходят по квартирам, собирая по 50 грн на "бумагу и канцтовары" для создания объединения. Попытки объяснить, что сборщики канцтоваров его интересуют также, как и Свидетели Иеговы, встречают яростное сопротивление

Действительно, пусть за свои деньги всё делают, моя хата с краю... Соболезную той ИГ...
У нас люди нормальные, деньги сдавали...
Для справки - только на официальное оповещение по почте было потрачено более 1000 грн... А еще аренда помещения, куча бумаги, тонер, регистрация 200, нотариальная подпись для банковского счета 350, банковский счет 100, печать 400...

Сомнительная целесообразность - содержать ОСМД в виде прокладки между жильцами и УК

Это очень правильное решение, так как в этом случае ОСМД выступает ТОЛЬКО как контролирующий орган + подписант общего договора с УК, что намного проще, чем УК с каждым совладельцем.
Кроме того, намного проще организовать нормальную работу между двумя юрлицами - УК и ОСМД. Например, ОСМД подписывает ежемесячно все акты принятых работ. Если работы выполнены плохо, это отмечается в актах...
И тд, и тп...
При этом в ОСМД правление на общественных началах, поэтому трат 0.

Сейчас я свои бытовые вопросы решаю нормально с ЖЕК-ом, вот буквально вчера начал отгорать магистральный ноль в щитке - электрик из ЖЕКа был у меня через 20 минут, и всё исправили оперативно. В случае же создания ОСМД мне нужно идти на поклон к самодуру тете Зине

Зачем? Услуги тебе оказывает УК, вот с УК ты и решаешь все вои проблемы! Похоже, что ты что-то не так понял в схеме УК-ОСМД-совладельцы.

 

[Себастьян Перейро]

У товарища в соседнем доме инициативные швондеры ходят по квартирам, собирая по 50 грн на "бумагу и канцтовары" для создания объединения.

О, мы не одиноки на этом поприще - у нас точь в точь, только по 60грн

 

[SerP]

Суд обязывал демонтировать такие двери, поскольку не все давали согласие на его установку

Это возможно в том случае, если, как я писал выше, доступ в квартиру ограничен. Например, не были выданы БЕСПЛАТНЫЕ ключи доступа.

 

[Себастьян Перейро]

Действительно, пусть за свои деньги всё делают, моя хата с краю... Соболезную той ИГ...

я не согласен за свои деньги оплачитвать создание группировки, которая в дальнейшем будет заниматься тем, чем и ЖЕКи - это частный случай, т.к. знаю этих ИГ и какие планы у них на этот счет http://red-forum.com/showpost.php?p=1159171&postcount=129

 

[SerP]

О, мы не одиноки на этом поприще - у нас точь в точь, только по 60грн

Что в этом плохого? Затраты на создание ОСМД большие.

 

[Себастьян Перейро]

Например, не были выданы БЕСПЛАТНЫЕ ключи доступа.

ключи были - не было домофона в квартире

 

[SerP]

я не согласен за свои деньги оплачитвать создание группировки, которая в дальнейшем будет заниматься тем, чем и ЖЕКи - это частный случай, т.к. знаю этих ИГ и какие планы у них на этот счет

Ты говоришь о КОНКРЕТНЫХ людях - что конкретно ЭТИХ людей ты считаешь жуликами.
Но тут, как я понимаю, сам факт сбора денег ИГ считается чем-то сродни Свидетелей Иеговых, которым только бы бабло собрать.
Кстати, насчет планов - если ваша ИГ такая плохая, то что мешает ТЕБЕ войти в состав ревизионной комиссии и полностью их КОНТРОЛИРОВАТЬ? Замечу, что время, которое тратится ревизионной комиссией - минимально. В отличии от правления.

Добавлено через 6 минут

2.Максимальное количество ОСББ сгонят под обслуживание всё тех же УК, которые будут принадлежать депутатам и чиновникам. Неугодных председателей сместят путем рейдерского захвата объединения, и поставят под управление "правильной" УК.

Расскажи, КАКИМ образом это можно сделать, если:
A) Председателя ОСМД выбирают члены правления среди членов правления. А само правление выбирает общее собрание совладельцев.
Б) Чтобы поставить в управление другую УК, нужно решение ОБЩЕГо СОБРАНИЯ (причем 70%!!!), а не председателя ОСМД!

3.Когда народ малость привыкнет, законодательство снова можно переписать, еще больше ущемив право частной собственности, а также узаконив быстрый отъем собственности за долги.

Глупости, отъем за долги НИКАКОГО отношения к ОСМД не имеет. Уже давно действует этот закон - за долги сверх 13000 (+/-) можно арестовывать квартиру.

4.Когда всё это будет реализовано, тарифная удавка будет и далее затягиваться, и выжить в многоквартирном доме смогут не только лишь все.

Причем тут ОСМД, если общее собрание жильцов САМИ устанавливают тарифы?

Приходилось общаться уже не с одним головой ОСББ, расспрашивал об их опыте и проблемах. Везде сквозит надменный тон (начальничек ведь) и раздражение на неудобные вопросы. Посыл таков, что несогласные пускай проваливают подальше, главное набрать большинство и буду делать, что хочу. Всё таки власть портит человека, вот вроде был нормальным, а стал Швондером.

Значит, тебе не повезло. У меня иная практика общений с председателями ОСМД...
Ну и "буду делать что хочу" - это ТОЛЬКО если всем совладельцам будет пофиг. Но тогда это ИХ проблемы.

 

[alpinfo]

Действительно, пусть за свои деньги всё делают, моя хата с краю... Соболезную той ИГ...
У нас люди нормальные, деньги сдавали...

А я ненормальный, платить согласен только по официальным счетам. А попрошайкам могу сам рассказать, сколько потратил за месяц в аптеке и магазине. Кого то это интересует? Так что назвались груздями, пускай полезают в кузов. Тем более у нас местные власти потом компенсируют эти затраты, нужно будет только предоставить отчетные документы.

 

[SerP]

ключи были - не было домофона в квартире

Тогда непонятно, какие претензии может предъявить совладелец? Ведь ЕГО права к доступу в квартиру не ущемлялись.

Только давай договоримся сразу, чтобы больше не ругаться, а вести конструктивный разговор - сейчас мы говорим о юридической стороне вопроса? Так?

Добавлено через 2 минуты

А попрошайкам могу сам рассказать, сколько потратил за месяц в аптеке и магазине. Кого то это интересует?

ТВОИ ЛИЧНЫЕ траты - никого.
А те, кого ты оскорбляешь, считая себя барином, которому подай-принеси, не на свои личные траты собирают деньги.
Но то таке. С такими как ты действительно очень тяжело будет в вашем доме объединиться совладельцам...

 

[Себастьян Перейро]

Только давай договоримся сразу, чтобы больше не ругаться, а вести конструктивный разговор - сейчас мы говорим о юридической стороне вопроса? Так?

http://reyestr.court.gov.ua/Review/16223099
http://reyestr.court.gov.ua/Review/15960415
http://reyestr.court.gov.ua/Review/14770625
http://reyestr.court.gov.ua/Review/12545884