Перспективи UMTS/LTE 700/800/850/900

[Skuadro]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

випадків у ліфтах gsm900 світить, коли вже 1800 відпочиває.

причиной этого, весьма вероятно в твоих случаях, совсем не разница проникающей способности.
Для GSM900 и GSM1800 во-первых используются разные мощности на БС (устанавливается оператором в рамках технических возможностей), во-вторых передатчики в телефоне на эти два диапазона имеют разную мощность (это поменять сложнее).
В общем, при большом желании в лифте было бы и 1800, но вот радиопланирование сетей - штука сложная, и не всем это так просто дойдет, даже если долго объяснять.


Maxxx, ты говоришь от том же, что и я, по сути.
Да, зависит мощность в первую очередь, ибо затухание - первооснова. Но так же есть формула и для вычисления расстояния - это по сути производная от изначальной формулы.
Только затухание в прямой зависимости (больше частота->больше затухание), а расстояние - в обратной.

 

[Maxxx]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Только затухание в прямой зависимости (больше частота->больше затухание)

Так чего же тогда ты утверждаешь, что 1800 затухает меньше (проходит в здания лучше), чем 900?

 

[Skuadro]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Maxxx, да потому что так и есть
блин, снова о том же. Да, 900-ка в открытом поле лупит гооораздо дальше, чем 1800.
Но в городских условиях (в частности, железобетон) - все не так просто.
Проникновение волн с разной частотой через неоднородные препятствия (а если еще в препятствиях есть по сути металлическая решетка) - это отдельная тема для научных диссертаций и работ (не шучу).
И там нет прямой линейной зависимости: если частота всегда выше, то через железобетон еще будет лучше. Нет. Все сложнее. Есть еще зависимость и от толщины препятствия и от его других геометрических форм и размеров.
Но именно в указанном примере 900 и 1800 в городе - имеет место быть так, как написал.
И это вторая важная причина (первая - емкость), почему в городах больше юзают GSM1800

 

[Кочевник]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Залізна решітка в залізобетоні краще екранує довші хвилі.

 

[Skuadro]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Кочевник, вот это бы твое понимание да всем раздать
эта тема уже ж столько раз подымалась


И в догонку. Не стОит ждать покрытия LTE-1800 на равне с GSM-1800.
LTE - широкополосный сигнал. Одно дело "качать мощу" в полосу 200 кГц, другое - в 5-10-15-20МГц. Иная плотность потока. Другая модуляция. Другое распространение.

 

[Maxxx]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

вот это бы твое понимание да всем раздать

Ну мне уж точно можешь не передавать.. Уж сколько в свое время лабораторок с этими вашими волнами было проделано (а не про...гуляно).
Что такое "Клетка Фарадея" знаю, но допустим, длина волны 900 Мгц - 33 см, 1800 - 17 см, экран в толщине ж/б здания будет зависеть именно от шага арматуры, если он менее 30 см, то будет экран для более низких частот, если же больше - то уже толщина и материал стен будет "решать". Как правильно замечено было,

это отдельная тема для научных диссертаций и работ

Так что 1800 ставят в городах больше для емкости, как я понимаю, а не для прохождения через ж/б. По своему опыту наблюдения по нетмонитору, давно еще, часто именно 900-е каналы пробивают в подвалы и т.д., когда еще такого "засилья" 1800 не понастраивали, и было примерно одинаково в эфире.

 

[khots]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Кочевник, да, согласен, а бетон наоборот больше короткие поглощает, поэтому ничья между 1800 и 900.
В подавляющем большинстве в глубину зданий попадает сигнал через окна, двери, газо/пенобетон, и даже кирпич. А бетон больше на отражениях помогает добраться до цели, чем на проникновении.

что касается расстояния, формула зависимости частоты от расстояния довольно условна, она ориентировочная.
К примеру, абстрагируясь от типа технологии, в солнечную погоду 2400 выигрывает у 2600, а в сырую/туманную/дождевую - наоборот, а почему гуглите сами


Skuadro, ты противоречишь сам себе, сначала пишешь это:

1800МГц лучше "пройдет" через железобетон, нежели 900.

А потом плюсуешь вот это:

Залізна решітка в залізобетоні краще екранує довші хвилі.

Может тебе не хватает понимания?

 

[Skuadro]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Maxxx, лабораторки, канешна, штука полезная, спору нет.
но вот именно по GSM1800 - это более опытным (в смысле натурным, не лабораторным) путем установлен факт.

И по сравнению нашего эфира. Еще раз. Мощность БС на 900 и 1800 разная. Как кота с собакой сравнивать. Это уже другая тема для рассуждений, "зачем же так". Там уже речь идет о балансе емкости-покрытия идет речь.


Однако, когда, вдруг если так случится, решат отказаться от GSM900, то будет много меняться в радиопланировании GSM1800 (и не только). Картина станет другой.
Одного только не поменять. GSM передатчики в телефонах на 1800 обычно в 2 раза слабее, нежели для 900


khots, чем я противоречу?

Я писал "1800 лучше проходит, т.е. меньше его экранирует"
А второй тезис тебе отдельно надо разъяснить? Длина волны 900Мгц больше, чем 1800. Что не так? И именно 900-ка больше подвержена экранированию, что отметил Кочевник

Так о чьем еще понимании поговорим?

 

[khots]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Skuadro, на будущее, экранирование - это как раз таки отражение и невозможность прохождения сигнала.

 

[yahoo]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

khots, ну и? Кочевник правильно и написал, что 900МГц хуже проходит в железную клетку, т. к.. больше экранируется, т. е. отражается

 

[Skuadro]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

khots, блин, что не так? ты вообще о чем? логика для тебя - понятие с другой вселенной?
По пунктам:

1) я написал "1800 проходит лучше через ж/б", верно?
2) Кочевник написал, что ж/б лучше экранирует длинные волны,т.е. экранирует 900 больше, чем 1800, верно?
3) ты пишешь, что экранирование - это отражение и невозможность прохождения. Согласен!

Что еще не так?

Хочешь показать, какой ты крутой теоретик? Да верю, верю. Только ты невнимательный читатель.


Maxxx, про шаг арматуры в жб, не поленился, погуглил только что.
Обычно 20*20, плюс-минус. Что и требовалось доказать.

 

[khots]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Skuadro, сорри, я что-то подумал что ти имел ввиду что 1800 хуже.. Все теперь стало на свои места.
В общем тогда соглашаюсь.
ж/б - хуже проходит 900МГц,
А кирпичи, пенобетон и все остальное - наоборот

 

[fllckr]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Предлагаю вместо радио использовать рентген или гамма - проходит везде, полоса широка, качай хоть терабитами и все довольны.

 

[Skuadro]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

fllckr, ага, почти по-Лукашенковски.
Жить будем хорошо, но не долго

 

[Maxxx]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

про шаг арматуры в жб, не поленился, погуглил только что.
Обычно 20*20, плюс-минус. Что и требовалось доказать.

Вот блин, я тоже погуглил по несвойственной мне теме, не очень люблю такое, но нашел разные стандарты исполнения, как я понял, зависит от диаметра стали, тощины, материала и т.д., есть и 20, и 40, и 50 см. Не упоротости ради, просто потому, что может быть как угодно, как повезет. При 20 см сетке - да, экран будет лучше.

 

[Skuadro]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Maxxx, да-да, где бы еще найти причину погуглить на госты шага арматуры в жб плите
там и 10 и 15 может быть, и еще зависит от формы и места применения (есть ли растяжение и еще какие нелинейные нагрузки)
отменили ж сопромат в ВУЗах (был же обязательным предметом чуть ли не во всех), может и зря...)))

 

[Аксель]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Вы хотите сделать клетку Фарадея?

 

[SerP]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

Вы хотите сделать клетку Фарадея?

... и посадить в неё НКРС

 

[Maxxx]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

SerP, слишком гуманно. Лучше в коробку вместо Кота Шредингера, будем на квантовом уровне изучать..

 

[lsd]

Re: Перспективы UMTS/LTE 800/850/900

І в чому сміх? Верайзон запустив VoLTE для свої абонентів, навіть IDC з сепаратистського регіону Молдови і то підняв VoLTE.

Ну вы сравнили VW с Интером. Писал же, не стоит приводить в пример США.
IDC, да, развернуло VoLTE, Зевс им в помощь. Кто у нас даст развернуть ядро без полного лицензирования, на общих основаниях, оттуда и смех.