Про АЗС та пальне (бензин/дизель/газ)

[GAS]

Статистика цен на автогаз в Украине. Добавить свою цену можно здесь

Мониторинг цен на топливо, топливный калькулятор - здесь

Банка с кишмышем

Комбинация карт для максимального кешбэка в ноябре

Карты с кешбэком – отличная штука. Но сегодня их десятки, и у каждой свои условия начисления бонусов от банка. В таком изобилии легко запутаться. Чтобы этого не случилось, в начале каждого месяца Finance.ua будет делать для вас обзор кредиток с кешбэком

finance.ua

 

[Wox]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

Если посчитать его стоимость и разбить на экономию бензина она не то что нивелируется, а существенно превышает.

почитай сайты "электрофилов" и их расчеты. Если 5 лет назад было выгодно то и сейчас по кр. мере на одном уровне. Элемент 3,7 В 3А пусть 85$, в таврию помню ставили 8шт по 100А, это 9,6кВт*ч, 800 элементов * 85 = 68000$ - вот почему их не юзают, будут юзать - будет доступная цена.

 

[Янус]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

почитай сайты "электрофилов" и их расчеты. Если 5 лет назад было выгодно то и сейчас по кр. мере на одном уровне.

Сайты фанатиков - не то место, где можно черпать достоверную информацию.
А правда в том, что электомобиль для кошелка тяжелее даже с учетом дотации в 8000 евро, которые существуют в евросоюзе.

 

[EricX]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

Дело в том, если перейдут все на электро нужно строить еще штук двадцать энергоблоков атомных.

А как вы думали? Только так. Если конечно не приручат термоядерный синтез. А то раскричались, закрыть все АЭС и немедленно!
После исчерпания минеральных топлив, АЭС и подобные, наряду с альтернативными (солнце, гидро, приливы/отливы, ветро...) источниками будут спасением человечества.

 

[Wox]

Re: цена на бензин в Украине и России

в принципе уже сейчас ничто не мешает сделать микро-аэс и установить в каждое авто, думаю под капот встанет вместо ДВС - и 30 лет ни одной заправки.

 

[Alex]

Re: цена на бензин в Украине и России

Wox, ты в своем уме? а если авария??

 

[Refery]

Re: цена на бензин в Украине и России

Wox, ты в своем уме? а если авария??

Графитовыми стержнями от карандашей можно будет приглушить реакцию.

 

[AndyRadist]

Re: цена на бензин в Украине и России

Renault уже через год будет во-всю электромобилями торговать. Они собираются строить на трассах сеть заправочных станций, в которых аккумулятор через технологическое отверстие снизу будет заменяться на свежезаряженный всего за 3 минуты (система QuickDrop).
Плюс к этому зарядные колонки на парковках.

Время пришло.

Вот типично городская концепция.

Як я зможу заряджати мій електромобіль?

Добавлено через 3 минуты
Alex,
Одноконтурные реакторы на быстрых нейтронах с очищенным бензином в качестве теплоносителя достаточно компактны и надёжны.
Один такой реактор много лет работает в центре Киева, воду греет вместо котельной.
Другой такой реактор американцы забрали у наших, когда привозили его на выставку в США. Вывезти назад не дали, поскольку вывоз ядерных технологий в страны бывшего СССР запрещён американскими законами.

P.S.

Quickdrop - гарна ідея для всього світу.
Альянс Renault-Nissan та підприємство Better Place розробляють станції заміни батарей. Перші станції з'являться у 2011 році в Ізраілі та у Данії.

Добавлено через 19 минут
Янус,
При сжигании любого топлива коэффициент полезного действия тем выше, чем крупнее установка. К тому-же турбины ГРЭС имеют куда больший КПД, чем ДВС автомобиля.
Сравним два ДВС:
1. один у мопеда, объёмом 50 см3, мощностью 1,5 л.с. и расходом ~ 2 л/100 км и
2. у легкового автомобиля, 1600 см3, мощностью 100 л.с. и расходом ~ 8 л/100 км.
Понятно, что во втором случае КПД гораздо лучше.
А если взять судовой дизель, то у него КПД ещё выше. Но заметно ниже, чем у турбины ГРЭС.

Таким образом, сжигая централизованно, мы совершаем меньший вред, чем если бы каждый коптил воздух сам по себе.

 

[Виктор В]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

почитай сайты "электрофилов" и их расчеты. Если 5 лет назад было выгодно то и сейчас по кр. мере на одном уровне. Элемент 3,7 В 3А пусть 85$, в таврию помню ставили 8шт по 100А, это 9,6кВт*ч, 800 элементов * 85 = 68000$ - вот почему их не юзают, будут юзать - будет доступная цена.

Давно все читано и перечитано. Ты думаешь кто то дурак. Если б все так просто было то давно бы в гаражах клепали электромобили. Т.н электрофилы или же тратят боснословные суммы на аккумуляторы, а потом рассказывают про суперэкономию на электричестве У др. шаровые аккумуляторы достались где то. Но промышленных образцах давно все подсчитано, что лучше не заморачиваться если ты типа мечтаешь сэкономить. Экономии не получится. А если имеешь бабло и не планировал экономить, так об чем речь?

Добавлено через 57 секунд

в принципе уже сейчас ничто не мешает сделать микро-аэс и установить в каждое авто, думаю под капот встанет вместо ДВС - и 30 лет ни одной заправки.

Добавлено через 10 минут

Renault уже через год будет во-всю электромобилями торговать. Они собираются строить на трассах сеть заправочных станций, в которых аккумулятор через технологическое отверстие снизу будет заменяться на свежезаряженный всего за 3 минуты (система QuickDrop).
Плюс к этому зарядные колонки на парковках.

Время пришло.

Вот типично городская концепция.

Як я зможу заряджати мій електромобіль?

Это скорее имиджевые проекты. Рассчитано на богатых. Отнюдь не на тех кто мечтает сэкономить.
Добавлено через 3 минуты

Alex,
Одноконтурные реакторы на быстрых нейтронах с очищенным бензином в качестве теплоносителя достаточно компактны и надёжны.
Один такой реактор много лет работает в центре Киева, воду греет вместо котельной.
Другой такой реактор американцы забрали у наших, когда привозили его на выставку в США. Вывезти назад не дали, поскольку вывоз ядерных технологий в страны бывш
его СССР запрещён американскими законами.

Если б все так было просто давно бы это использовалось.

P.S.

Добавлено через 19 минут
Янус,
При сжигании любого топлива коэффициент полезного действия тем выше, чем крупнее установка. К тому-же турбины ГРЭС имеют куда больший КПД, чем ДВС автомобиля.
Сравним два ДВС:
1. один у мопеда, объёмом 50 см3, мощностью 1,5 л.с. и расходом ~ 2 л/100 км и
2. у легкового автомобиля, 1600 см3, мощностью 100 л.с. и расходом ~ 8 л/100 км.
Понятно, что во втором случае КПД гораздо лучше.
А если взять судовой дизель, то у него КПД ещё выше. Но заметно ниже, чем у турбины ГРЭС.

Таким образом, сжигая централизованно, мы совершаем меньший вред, чем если бы каждый коптил воздух сам по себе.

А ты подумал какие потери в ЛЭП и трансформаторах? Они с лихвой перекрывают тот ничтожный выигрыш в КПД. Да кстати современные мини установки имеют больше КПД чем большие старые, которые мы используем сейчас.

 

[Андрюх@dp.ua]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

Виктор В, Вот любишь же ты со всеми спорить

 

[Виктор В]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

dp.ua[/MENTION];558996]Виктор В, Вот любишь же ты со всеми спорить

А че здесь спорить? Это же очевидно. Мечтатели и фантазеры всегда в мире были. Может и когда то осуществляться их мечты, но думаю не так скоро как бы им хотелось. Кроме того нужно помнить, что шары в мире не бывает. За все нужно платить так или иначе.

 

[Янус]

Re: цена на бензин в Украине и России

в принципе уже сейчас ничто не мешает сделать микро-аэс и установить в каждое авто, думаю под капот встанет вместо ДВС - и 30 лет ни одной заправки.

Неплохо.
Помню Наталья Витренко обещала дать народу Украины рИальный вечный двигатель - "аэробарическую электростанцию". Пока что не дала, но в принципе, уже сейчас ничто не мешает сделать микро-аэробарическую электростанцию и установить в каждое авто, думаю под капот встанет вместо ДВС - и 9000 лет ни одной заправки

 

[Saab]

Re: цена на бензин в Украине и России

Кое-что процитирую

Однако, Минэнергоугля, которое выступает по поводу и без в случае подорожания бензина хотя бы на 5 коп./л., не обратило ни малейшего внимания на то, что в течение июля-августа литр газа подорожал на 1 грн/л.

Неужели это никого не удивило?

А по поводу электрических автомобилей скажу, что в ближайшие пару десятков лет скорее будущее за электро-бензиновыми двигателями, поскольку технологии уперлись в низкую емкость батарей. Возможно будет какой-то прорыв в этой области, а возможно просто найдут источник неисчерпаемой энергии, более эффективный чем солнце, ветер и вода.
Как вариант, электрифицируют дороги для подзарядки на ходу

Добавлено через 3 минуты

Wox, ты в своем уме? а если авария??

Идея микроАЭС актуальная, но не в масштабах автомобиля. Сорее какой-то подводной лодки или военного секретного поселка.
Что ж никого не пугают водородные автомобили с их взрывоопасностью?

 

[Wox]

Re: цена на бензин в Украине и России

десятков лет скорее будущее за электро-бензиновыми двигателями, поскольку технологии уперлись в низкую емкость батарей.

выше ж писали - можно менять батареи, осталось только дождаться реализации, и будет ли она.
Янус, ВикторВ, вы наверно не читали здесь тему про планы выпустить 30-летние батареи на ядерном синтезе к ноутам и мобилам, они выглядели как обычные батареи, в случае сплющивания или спустя 30 лет реакция затухала, и они становились абсолютно безопасным куском металла. Будем надеяться что их не выпустили из соображений безопасности, а не потому что еще много нефти, а так нашелся бы умелец, который собрал бы из них аккум для авто и ездил бы на нем - в топку тогда все производства ДВС, пришлось бы срочно выпускать электродвижки. Это называется мы заложники старой технологии, которая пока тормозит дальнейшее развитие.

аэробарическую электростанцию под капот

- мысли шире, это любой владелец тачки от 100 000 пересел бы в личный вертолет, а тогда в топку троллейбусы, линии ЛЭП, это ж сколько денег надо вкладывать в новую инфраструктуру, а потом и на Ланосы установили бы воздушную подушку, и тогда неважно какое качество дорог - укравтодор банкрот, все ездят где хотят и как хотят, гаи распускают за ненадобностью,... вот так одна вечная батарейка меняет мир, слишком резкие изменения и много кто теряет $$, так что пока поездим на гибридах, и посмотрим разрешат ли рено менять батареи. Если разрешат- значит и городской электромобиль по цене ланоса считайте уже реальность.

Это я к чему - цены на нефть вниз и только вниз, по кр. мере выше 100 $ пока не будут, пока поставлен некий барьер, выше которого низзя - а значит ожидаю возрат бензина к 8-9 - вспомните возврат после 7.2 в 2008 к 4.75 - было ? А 6.3 дизель около года назад - тоже было, цена сырой нефти вернулась назад, значит делаем выводы.

 

[Alex]

Re: цена на бензин в Украине и России

а между тем цена нефти за баррель упала до исторического минимума за последние 13 мес

 

[filin]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

Ну так и не надо нам продвинутых двигателей, проще в ремонте ...[/URL]

чем более продвинутый мотор тем меньше расход

 

[sts7]

Re: цена на бензин в Украине и России

Впервые вчера на границе услышал вопрос: "Бензин только в баке?"

 

[filin]

Re: цена на бензин в Украине и Россие

AndyRadist, ты автомобилист?
Тогда два вопроса.
- где заряжать такой автомобиль (в больших городах большинство не в гараже)
- что делать, если нужно поехать на деревню к бабушке, что в 300 км.
Электромобиль - не очень практичная штука. А товарищам зеленым желательно не забывать, что электроэнергия добывается очень неэкологично, в основном.

Спойлер

хм
а на автозаправках тёмно ? там нет освещения ? и нет электроэнергии а от чего кассовый аппарат работает ? от динамо машины которую кассир крутит ногами под столом или дизель генератора ? Поставить электросчётчики и всёх делов , кое-где добавить трансформаторные подстанции . Освещение в подёздах, перед подездами ? от керасинок ? было бы желание а вывести где-то розетку можно и отказаться от электрочайника

Добавлено через 19 минут

А че здесь спорить? Это же очевидно. Мечтатели и фантазеры всегда в мире были. Может и когда то осуществляться их мечты, но думаю не так скоро как бы им хотелось. Кроме того нужно помнить, что шары в мире не бывает. За все нужно платить так или иначе.

дело не в мечтателях и фанатиках и не в экономично посчитано . Пока есть те кому выгодно продавать нефть другие виды энергоснабжения не будут развиваться . Если мы перейдем на электрику и т.п. тогда за счёт чего будут жить крупные поставщики нефти и газа ? Это тот же принцип по которому никто реально не заинтересован в разработке шельфа Чёрного и Азовского морей. Есть прослойка и в Украине которая кормиться с наценок\посредничества поставок энергоресурсов из заграницы. Да один форумчанин расписал подробно что сложно и проблемно добывать, но с другой стороны если заняться этим вопросом серйозно то я 100% уверен что можно выйти на очень хорошую рентабельность, может на через 5 лет, может не через 15 лет а допустим через 25 лет, не даром уже подписан договор то ли с немцами (не помню точно ) на сотрудничество по добыче в Азовском море. Есть такое понятие как долгосрочные инвестиции ...вот тунель под ля-Манш http://ru.wikipedia.org/wiki/Евротоннель

Спойлер

15 декабря 1987 года заработал первый проходческий щит

В 1984 году правительства Великобритании и Франции пришли к выводу, что без дополнительного привлечения частных средств строительство невозможно. Финансовые затраты регулярно подскакивали. Из четырёх предложенных был выбран план, наиболее сходный с проектом 1973 года. 20 января 1986 он был опубликован. 12 февраля оба правительства подписали договор по строительству тоннеля в Кентербери и ратифицировали его в 1987....
Финансирование было извечной проблемой Евротоннеля. Несмотря на то, что доля Eurostar составляет 66 % от общего числа перевозок на маршруте Брюссель — Париж — Лондон, в целом Евротоннель стал убыточным предприятием[10]. Всего на Евротоннель было потрачено около 10 млрд фунтов стерлингов (с учётом инфляции). При этом проектная стоимость была превышена на 80 %.

Евротоннель — грандиозный проект XX века, пока ещё не оправдавший себя с финансовой стороны.

8-го апреля 2008 года компания Eurotunnel впервые за время своего существования объявила о годовой прибыли, ставшей возможной благодаря широкомасштабной программе реструктуризации долгов. Компания сообщила, что за 2007 год получена чистая прибыль в размере одного миллиона евро (1,6 млн долларов

более 22 лет прошло пока тонель начал приносить прыбыль , а ведь частники не побоялись инвестировать ! тут нужна политическая воля и желание и такие инвестиции в электромобили и пр. окупяться однозначно ! это вопрос стратегического мышления !

 

[Orion]

Re: цена на бензин в Украине и России

а между тем цена нефти за баррель упала до исторического минимума за последние 13 мес

осталось дождаться, когда упадет до исторического минимума за последние 13 лет

 

[AndyRadist]

Re: цена на бензин в Украине и России

Электроавтомобиль появился раньше, чем его бензиновый собрат. И показывал лучшие характеристики. Тогда упёрлись в низкую ёмкость батарей.
До массового появления ДВС нефть была чрезвычайно дешёвой, почти халявной. Ей топили печки, но без удовольствия, поскольку всё вокруг воняло и пачкалось.

С массовым внедрением ДВС отдельные круги круто наживаются на нефти и даже войны из-за ресурсов нефти устраивают, людей убивают. Этими-же кругами всячески тормозится развитие других технологий.

Тем не менее электро-Таврия с покупными тяговыми аккумуляторами (не ворованными, не списанными) в начальный момент была в 1,5 раза дороже бензинового автомобиля, но в течении 2-х лет бензиновый съедал денег больше.
Если закладывать всего 5 лет эксплуатации, то экономия средств и ресурсов на топливе и обслуживании просто огромная!

А по поводу реакторов, вот в Киеве 40 лет работает реактор на пр. Науки 47, здание, напоминающее котельную с изображением "мирного атома" на стене. Отапливает весь район.

Реактор в Киевском институте ядерных исследований введен в эксплуатацию более 40 лет назад. В течение последнего десятилетия была осуществлена модернизация некоторого оборудования реактора, изменено организационное обеспечение его эксплуатации, за счет помощи США смонтирована современная система контроля над ядерными материалами и система физической защиты. Опытный ядерный реактор в Киеве является единственным в Украине реактором такого типа.

 

[NPP]

Re: цена на бензин в Украине и России

осталось дождаться

и что тогда??? У нас странная тенденция, когда на мировых биржах дешевеет сырая нефть, стоимость бензина на заправках ползет в гору. За последние 10 дней топливо подорожало на 10 копеек.