Свавілля Київстар

[Alex]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

А что это была за первая заметка?

по-видимому речь идет об этом:

24.05.2011

По информации достоверного источника 30 апреля сего года Киевстар заблокировал внушительное количество стартовых пакетов Djuice первоначальных выпусков. Любопытной особенностью тех первых пакетов было то, что на них не был указан граничный срок активации. Заблокированные пакеты были выкуплены субдилерами у оператора и находились на их складах. У некоторых на сегодня этих пакетов остались тысячи. Это у тех, кто зарабатывает на подключении. У кого-то их десятки, у тех кто зарабатывает на продаже красивых номеров.

Учитывая, что стоимость одного пакета около 20 гривен, то можно примерно оценить нанесённый предпринимателям ущерб.

По неподтверждённой информации была вроде бы дилерская рассылка с предупреждением о блокировании пакетов, но за 5 лет и дилеры поменялись и информационные цепочки нарушились. К слову сказать и само письмо пока обнаружить не удалось.

С одной стороны, оператора вроде бы как можно понять – номерная база является его собственностью, а предоставляет он услуги связи. С другой – это прямой ущерб партнёрам, с которых получена в своё время предоплата. Тем более, что граничный срок активации не указан ни на пакетах, ни в каких-то нормативных документах. Ну и, в-третьих , если ну уж очень их нужно было заблокировать, то можно было придумать какую-то людскую процедуру и информирования и замены пакетов.

А так как-то уж сильно диссонирует с заявлениями компании, что она постоянно находится в состоянии «С думкою про Вас».

 

[eartemyev]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

у Киевстара, единственного оператора мобильной связи на сайте нет Правил предоставления услуг мобильной связи препейд-абонентам.

Жаль, что мой пост на эту тему попал под флуд-контроль модераторов. Это правда, что именно Правил, которые обязаны по Закону о телекоммуникациях быть опубликованы оператором, у КС нет.

А изъятие номеров (блок) напомнил ситуацию пятилетней давности в ОВИРе. Когда люди, для удобства и самоорганизации, составили список желающих попасть на сдачу документов, а чуть позже начала приёма вышла девушка в погонах, и попросив список, предала его публичному уничтожению, со словами "в порядке живой очереди"

 

[горіх]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Тю, додумались - ментовке показать. Оно ж для пользования нормальными людьми, в очереди...

 

[Wox]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

жлобство переходит все границы. Ведь так можно потерять клиента, который уже выложил 500гр за номер а значит потенциально каждый месяц мог выкладывать 100-200гр - где логика ? Задним числом никто не ходит, прошляпили, до свидания.

 

[svt]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Это правда, что именно Правил, которые обязаны по Закону о телекоммуникациях быть опубликованы оператором, у КС нет.

Ну были бы у них эти правила, а в конце строка "Оператор оставляет за собой все права" что бы это изменило?

А если вы руководствуетесь законом, то по закону ещё в Украине посекундная тарификация должна быть, а не "стоимость каждой минуты списывается в первую секунду разговора". Живём там где живём.

 

[Wox]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

svt, а шо за тариф у КС поминутный , или наследство би ? Знаю только про мтс/лайф.

 

[svt]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Wox, все последние "Общайтесь без границ", "Будьте на связи", "25 миллионов".

** Тарификация звонка осуществляется посекундно. Тарифицируется каждая первая секунда каждой минуты разговора в размере указанной стоимости минуты. Секунды со второй по шестидесятую не тарифицируются.

 

[ПотапаПапа]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

«С думкою про Вас»

 

[vano]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

А если вы руководствуетесь законом, то по закону ещё в Украине посекундная тарификация должна быть, а не "стоимость каждой минуты списывается в первую секунду разговора".

Нету такого закона. Вернее закон есть, пункта такого нет о посекундной тарификации. Есть другой пункт, но мы же сейчас не об этом.

 

[Адир Гешем]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Такое впечатление что форель в пруду и вино в подвале, у г-на Литовченко закончились...

 

[taho]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

По моему просто, как следует из сообщения топикстартера, КС увидел, что эти красивые номера продаются, и заблокировал их, указав в письме, что продавать их его экслюзивное право. Продажа номеров не относится к предоставлению телекомуникационных услуг. Это отдельные договора и соглашения. Если человек купил для себя и потом продает это одно, если номера идут одним списком на сайте это другое. Если вопрос дополнительно не урегулирован, хотя, как следует из письма КС восполнил этот пробел, стороны решают вопросы на основе Хозяйственного кодекса.

 

[Alex]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

taho, чем Кс "восполнил этот пробел"? своим имейл-письмом, которое не опирается ни на единую статью?

 

[taho]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Он разъяснил свою позицию. Если есть сомнения, что это официальная позиция КС, а не частная инициатива какого то сотрудника, значит официальный запрос и тот же имейл на бумаге с печатью и подписью. Или "Извините были не правы". Лично я думаю все законно. Если прямых тороговых договоров нет, то КС никак не ущемил продавца. Он ему ничего не должен. А по поводу номера, "оператор обязан предоставлять номер", но не указано, что вот именно этот конкретный номер, и не сказано, что оператор не может его поменять.

 

[EvgenyTar]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Он разъяснил свою позицию.

Позицию по предоставлению услуги «Эксклюзивный номер»? Типа дают на выбор проданные, но еще не активированные(а в некоторых случаях и активированные, но мало юзаемые) номера?

 

[Alex]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Он разъяснил свою позицию.

повторяю для тех кто в танке - данный ответ по имейлу можно рассматривать только как информацию, это в суде доказательственной силы не имеет, продолжаем ждать письменный ответ, после этого - топаем в суд.

Если есть сомнения, что это официальная позиция КС, а не частная инициатива какого то сотрудника, значит официальный запрос и тот же имейл на бумаге с печатью и подписью.

запрос уже подан в ЦОА.

Или "Извините были не правы".

это - и есть цель на самом деле. разблокировать и извиниться.

Лично я думаю все законно.

работаете в Кс? ФИО, должность?
а если производитель допустим телефонов продаст их мелкооптовым и розничным продавцам, а потом проедется грузовиком - и соберет бесплатно, без компенсации, мотивируя тем что например "самсунг сам будет продавать телефоны самсунг" - это тоже будет считаться правильным, да?
это не рынок, это не Европа, это не Евро-2012, это галимая паршивая Азиопа.
хотя нет, Азия уже давно Европу, да и Америку впрочем, заткнула за пояс.

Если прямых тороговых договоров нет, то КС никак не ущемил продавца. Он ему ничего не должен.

а как же суммы, потраченные на покупку? а как же мотивированная причина отключения, предупреждение согласно Закона Украины "О телекоммуникациях"? а как же официальное опубликование "Правил пользования сетью Киевстар" согласно того же Закона?

А по поводу номера, "оператор обязан предоставлять номер", но не указано, что вот именно этот конкретный номер, и не сказано, что оператор не может его поменять.

с этим согласен, сам помню как 096-28х меняли на 067-18х - никто не возмущался, потому что никто ничего ни у кого не забирал ПРОСТО ТАК.

P.S. Для интересующихся - небольшая подборка внутренних правил украинских операторов связи (все - в открытых источниках):

• "Правила надання послуг рухомого (мобільного) зв язку

ПАТ "Українські радіосистеми"

• "Умови користування мережами МТС"
• "Умови і порядок надання телекомунікаційних послуг ТОВ "Астеліт"
• "Пиплнет"
• "Интертелеком"

А между тем Правил пользования сетью Киевстар нет в открытых источниках.

P.P.S. Уже готовятся жалобы в Национальную комиссию регулирования электросвязи и Государственную инспекцию электросвязи.

 

[taho]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

В КС не работаю, поэтому точно не знаю, как у них регламентируется продажа старпаков и предоставление телекомуникационных услуг. Но видя стиль работы, практически уверен, что каждый подобный чих проходит юрэкспертизу. Окей, согласен КС поступил по отношению к продавцу не порядочно. В конце концов продажа номеров и в интересах КС. Лично я считаю, должен был позвонить, объяснить ситуацию и просто заменить номера на эквивалентные (по обоюдному согласию) плюс компенсация. аналогия с телефонами не уместна. Проданный телефон чья-то собственность. А номер собственность оператра всегда. Но все детали ситуации сейчас не ясны, может быть кто-то пришел в ЦОА и захотел этот номер и в КС увидели, что номер продается, значит не активный (хоть может и активированный) и пошли навстречу человеку. Налицо лояльность к абоненту, тем более он то этот номер, со всеми вытекающими для оператора, будет использовать. Тут класический конфликт интересов и оператор, на мой взгляд должен со сбалансированным учетом интересов сторон его решить. Не обижая себя любимого разумеется.

 

[solo]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

А номер собственность оператра всегда.

А я думав держави,а опер тільки орендує номерну ємність.
А КС сам має право продавати не свої номери?
Чомусь дуже сильні рухи затіяв КС перед прийняттям закону про збереженя номеру.

 

[Andy Black]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

А между тем Правил пользования сетью Киевстар нет в открытых источниках.

А это что?
http://www.kyivstar.ua/ru/personal/prepaid/manual/important/

А вот это -чего?
http://www.kyivstar.ua/ru/important_data/laws/

 

[andreff24]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

Andy Black, это не то, что имел ввиду Alex

 

[Smb.]

Re: Киевстар полюбил плохие игры

может быть кто-то пришел в ЦОА и захотел этот номер и в КС увидели, что номер продается...

...и решили бескорыстно помочь его продать