Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
Работают в Украине и по украинским законам.
Работают в Украине и по украинским законам.
У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла
- Автор теми YuriyP
- Дата створення
MxmBls
Заблокирован
- Реєстрація
- 15.08.09
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
Ребята, не спорьте. МТС все-равно как-то на чем-либо обязан был облажаться - это их древняя традиция. И пускай теперь прессуха феерически джинсует на темы, что отмочил ОСС да как ошарашена вся страна...
Добавлено через 21 минуту
Так вот откуда российское зомбоТВ берет перехваты разговоров неугодных 'укров'! Действительно, скандал удался.
Ребята, не спорьте. МТС все-равно как-то на чем-либо обязан был облажаться - это их древняя традиция. И пускай теперь прессуха феерически джинсует на темы, что отмочил ОСС да как ошарашена вся страна...
Добавлено через 21 минуту
Так вот откуда российское зомбоТВ берет перехваты разговоров неугодных 'укров'! Действительно, скандал удался.
Останнє редагування:
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
В продолжение скандальной теме о шпионаже, МТС открещивается и угрожает расправой организаторам поклепа.
В продолжение скандальной теме о шпионаже, МТС открещивается и угрожает расправой организаторам поклепа.
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
Felix, пи...ть не мешки ворочать.
Обосрались, а теперь не могут бумажку найти попу подтереть.
В соседней теме разжёвано и даже линк есть где показано и ...
Технари общаются в общем
Дырявая сеть и не признают что не знают как ее безопасность обеспечить.
А народ юзает
Самое главное, не хотят вкладывать в кольцевание и резервирование, и получается как на Донбассе, там даже лайф работает (молчу про кс) а мтс как ляжет так и пишут : война, не можем людей прислать ... и пустили траф через Росстовский коммунтатор
Разумеется все имхо
Felix, пи...ть не мешки ворочать.
Обосрались, а теперь не могут бумажку найти попу подтереть.
В соседней теме разжёвано и даже линк есть где показано и ...
Технари общаются в общем
Дырявая сеть и не признают что не знают как ее безопасность обеспечить.
А народ юзает
Самое главное, не хотят вкладывать в кольцевание и резервирование, и получается как на Донбассе, там даже лайф работает (молчу про кс) а мтс как ляжет так и пишут : война, не можем людей прислать ... и пустили траф через Росстовский коммунтатор
Разумеется все имхо
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
НКРСИ отложила решение по защищенности сети "МТС Украина"
Вчера НКРСИ получил в распоряжение новые документы по защищенности сети "МТС Украина", изучить которые и принять окончательное решение надеется успеть до следующего понедельника
Национальная комиссия, осуществляющей государственное регулирования в сфере связи и информатизации (НКРСИ) на заседании 11 июня отложила принятие окончательного решения по факту проверок мобильного оператора "МТС Украина". Об этом деловому порталу Delo.UA сообщил член НКРСИ Александр Скляров.
Напомним, после оккупации Крыма сети мобильных сети Украины подвергались атакам со стороны российских спецслужб, о чем заявляли сами операторы. После соответствующих проверок предыдущим составом НКРСИ был подготовлен документ, установивший нарушения лицензионных условий компанией "МТС Украина". Однако НКРСИ не успела рассмотреть данный акт ранее из-за почти полной смены состава комиссии.
Причина переноса рассмотрения вопроса защищенности сети "МТС Украина" в новых документах, которые прислали в НКРСИ Государственная служба специальной связи и защиты информации, сам оператор, кроме того, новые члены комиссии были только 11 июня ознакомлены с выводами рабочей, созданной прежним составом НКРСИ.
Вернутся к рассмотрению вопроса касательно "МТС Украина" комиссия планирует на своем внеочередном заседании в следующий понедельник, 16 июня.
НКРСИ отложила решение по защищенности сети "МТС Украина"
Вчера НКРСИ получил в распоряжение новые документы по защищенности сети "МТС Украина", изучить которые и принять окончательное решение надеется успеть до следующего понедельника
Национальная комиссия, осуществляющей государственное регулирования в сфере связи и информатизации (НКРСИ) на заседании 11 июня отложила принятие окончательного решения по факту проверок мобильного оператора "МТС Украина". Об этом деловому порталу Delo.UA сообщил член НКРСИ Александр Скляров.
Напомним, после оккупации Крыма сети мобильных сети Украины подвергались атакам со стороны российских спецслужб, о чем заявляли сами операторы. После соответствующих проверок предыдущим составом НКРСИ был подготовлен документ, установивший нарушения лицензионных условий компанией "МТС Украина". Однако НКРСИ не успела рассмотреть данный акт ранее из-за почти полной смены состава комиссии.
Причина переноса рассмотрения вопроса защищенности сети "МТС Украина" в новых документах, которые прислали в НКРСИ Государственная служба специальной связи и защиты информации, сам оператор, кроме того, новые члены комиссии были только 11 июня ознакомлены с выводами рабочей, созданной прежним составом НКРСИ.
Вернутся к рассмотрению вопроса касательно "МТС Украина" комиссия планирует на своем внеочередном заседании в следующий понедельник, 16 июня.
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
«МТС Украина» почти признали невиновной в прослушивании абонентов
Новые документы
Регулятор планировал рассмотреть вопрос МТС на вчерашнем заседании. Но не сделал этого, так как в деле появились новые документы. «Мы фактически сегодня перед заседанием получили три дополнительных документа — от Государственной службы специальной связи и защиты информации, от «МТС Украина», а также протокол заседания предыдущей рабочей группы по этому вопросу под руководством бывшего члена НКРСИ Игоря Сиротенко», — рассказал председатель нацкомиссии. Насколько эти документы меняют суть дела, Семенченко не смог сказать. «Мы решили взять дополнительное время, чтобы изучить их. Пятница — специфический день, к тому же 13‑е… Поэтому вынесем решение в понедельник, хотя это тоже тяжелый день. Но это последний срок, когда мы должны принять решение», — объяснил он.
Председатель Госспецсвязи Владимир Зверев рассказывает, что ранее Кабинет министров поручил его ведомству собрать и обобщить информацию о проверках «МТС Украина». «Нам прислали ответы МВД и другие компетентные органы. Они нарушений не увидели», — заверил он. Что касается Госспецсвязи, то в своих выводах ведомство также говорит о том, что нормативная база не позволяет ему классифицировать действия «МТС Украина» как нарушение, уточнил чиновник.
Презумпция невиновности
Директор по корпоративному управлению и контролю «МТС Украина» Олег Проживальский уверен: до лишения компании лицензии дело не дойдет, ведь «это нонсенс».
Собеседник настаивает, что вмешательство в работу сети происходило без ведома руководства и сотрудников компании. «Согласно актам состоявшихся проверок, наша компания как бы попала под атаки каких‑то служб», — объясняет он. И добавляет: подобные ситуации случаются и с другими операторами.
В подтверждение своих слов Проживальский приводит опыт партнера МТС — международного оператора Vodafone. На прошлой неделе тот опубликовал отчет, где говорится, что из‑за уязвимости в 6 из 29 стран присутствия оператора государственные органы могли получать прямой доступ к данным абонентов. «В стандартах Международного союза электросвязи четко написано, что, к сожалению, мобильная связь не обеспечивает полностью конфиденциальную информацию. Поэтому такие атаки существуют», — говорит он.
Отметим, «МТС Украина» параллельно пытается отменить результаты проверок НКРСИ через суд. Сегодня должно состояться первое заседание по этому делу. Запланированные ранее заседания по этому вопросу уже переносились. По мнению Проживальского, судьям просто необходимо время, чтобы разобраться в сложных технологических вопросах.
«МТС Украина» почти признали невиновной в прослушивании абонентов
Новые документы
Регулятор планировал рассмотреть вопрос МТС на вчерашнем заседании. Но не сделал этого, так как в деле появились новые документы. «Мы фактически сегодня перед заседанием получили три дополнительных документа — от Государственной службы специальной связи и защиты информации, от «МТС Украина», а также протокол заседания предыдущей рабочей группы по этому вопросу под руководством бывшего члена НКРСИ Игоря Сиротенко», — рассказал председатель нацкомиссии. Насколько эти документы меняют суть дела, Семенченко не смог сказать. «Мы решили взять дополнительное время, чтобы изучить их. Пятница — специфический день, к тому же 13‑е… Поэтому вынесем решение в понедельник, хотя это тоже тяжелый день. Но это последний срок, когда мы должны принять решение», — объяснил он.
Председатель Госспецсвязи Владимир Зверев рассказывает, что ранее Кабинет министров поручил его ведомству собрать и обобщить информацию о проверках «МТС Украина». «Нам прислали ответы МВД и другие компетентные органы. Они нарушений не увидели», — заверил он. Что касается Госспецсвязи, то в своих выводах ведомство также говорит о том, что нормативная база не позволяет ему классифицировать действия «МТС Украина» как нарушение, уточнил чиновник.
Презумпция невиновности
Директор по корпоративному управлению и контролю «МТС Украина» Олег Проживальский уверен: до лишения компании лицензии дело не дойдет, ведь «это нонсенс».
Собеседник настаивает, что вмешательство в работу сети происходило без ведома руководства и сотрудников компании. «Согласно актам состоявшихся проверок, наша компания как бы попала под атаки каких‑то служб», — объясняет он. И добавляет: подобные ситуации случаются и с другими операторами.
В подтверждение своих слов Проживальский приводит опыт партнера МТС — международного оператора Vodafone. На прошлой неделе тот опубликовал отчет, где говорится, что из‑за уязвимости в 6 из 29 стран присутствия оператора государственные органы могли получать прямой доступ к данным абонентов. «В стандартах Международного союза электросвязи четко написано, что, к сожалению, мобильная связь не обеспечивает полностью конфиденциальную информацию. Поэтому такие атаки существуют», — говорит он.
Отметим, «МТС Украина» параллельно пытается отменить результаты проверок НКРСИ через суд. Сегодня должно состояться первое заседание по этому делу. Запланированные ранее заседания по этому вопросу уже переносились. По мнению Проживальского, судьям просто необходимо время, чтобы разобраться в сложных технологических вопросах.
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
А как и какими чемоданчиками решаются вопросы в стране мы и так наслышаны.
главное все и так (кроме Донецких форумчан разумеется) поняли.
А как и какими чемоданчиками решаются вопросы в стране мы и так наслышаны.
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
НКРСИ отказалась лишать "МТС" лицензии на работу в Украине
Национальная комиссия, которая осуществляет государственное регулирование в сфере связи и информатизации (НКРСИ) единогласно отказалась лишать "МТС" лицензии на работу в Украине. Об этом Говноисточник стало известно из собственных источников в комиссии.
Сегодня состоялось внеочередное заседание НКРСИ, на котором рассматривался вопрос возможного лишения лицензии российского оператора связи за нарушение правил работы.
По информации Говноисточник, никто из членов комиссии не проголосовал за лишение "МТС" лицензии в Украине.
ПС Хто би сумнівався
НКРСИ отказалась лишать "МТС" лицензии на работу в Украине
Национальная комиссия, которая осуществляет государственное регулирование в сфере связи и информатизации (НКРСИ) единогласно отказалась лишать "МТС" лицензии на работу в Украине. Об этом Говноисточник стало известно из собственных источников в комиссии.
Сегодня состоялось внеочередное заседание НКРСИ, на котором рассматривался вопрос возможного лишения лицензии российского оператора связи за нарушение правил работы.
По информации Говноисточник, никто из членов комиссии не проголосовал за лишение "МТС" лицензии в Украине.
ПС Хто би сумнівався
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
Национальная комиссия, которая осуществляет государственное регулирование в сфере связи и информатизации (НКРСИ) обязала мобильного оператора МТС до 1 декабря 2014 года обеспечить безопасность от "прослушки" для своих абонентов.
Об этом сообщает пресс-служба нацкомиссии. Тиць
Национальная комиссия, которая осуществляет государственное регулирование в сфере связи и информатизации (НКРСИ) обязала мобильного оператора МТС до 1 декабря 2014 года обеспечить безопасность от "прослушки" для своих абонентов.
Об этом сообщает пресс-служба нацкомиссии. Тиць
- Реєстрація
- 31.03.10
- Місто
- Кропивницький
Re: У МТС могут отобрать лицензию? Но скорее отжать бабла.
Что, даже штрафик не выписали? Ай-яй-яй МТС!
У россиских шпионов есть время до декабря.
Что, даже штрафик не выписали? Ай-яй-яй МТС!
У россиских шпионов есть время до декабря.
Как абонентов МТС на Украине прослушивали из России. СХЕМА
Сеть «МТС-Украина» подверглась беспрецедентному взлому. Используя уязвимость в протоколе GSM, хакеры переключали некоторых абонентов оператора на сервер, предположительно принадлежащий российской "дочке" Tele2. В результате переговоры абонентов украинского МТС были доступны российским спецслужбам, считают украинские чиновники.
Национальная комиссия по регулирования связи и информатики Украины (НКРСИ) рассмотрела вопрос о нарушении лицензионных условий со стороны «МТС-Украина» - «дочки» российской МТС. В апреле Служба безопасности Украины (СБУ) обнаружила, что звонки некоторых абонентов украинского МТС проходят через российские коммутаторы.
Соответствующие данные были переданы в НКРСИ, которая подтвердила нарушения, выявленные в ходе проверки. В связи с этим встал вопрос об отзыве лицензии у украинского МТС. В ответ компания подала судебный иск к регулятору.
В итоге НКРСИ заявил, что «в условиях временной оккупации территории Украины и преодоления на ней террористической угрозы противодействие несанкционированному доступу к телекоммуникационным сетям операторов телекоммуникаций и информации, передаваемой по этим сетям, затруднено». Комиссия решила не лишать МТС лицензии, а обязала его устранить выявленные нарушения к 1 декабря.
В украинском МТС выразили удовлетворение решением комиссии. В компании отмечают, что стали жертвой «атаки» из российских сетей, и сами проинформировали регулятора об этом нарушении. В российском офисе МТС от комментариев отказались.
Текст с результатами проверки НКРСИ был опубликован в блоге украинского «Независимого бюро новостей». «Атака» на сеть «МТС-Украина» стала возможной благодаря особенностям протокола GSM. Абоненты GSM обслуживаются на коммутаторах – MSC, которые берут данные из базы данных – HLR. Для ускорения процесса создаются кэши баз данных - VLR.
Когда в HLR происходит обновление данных об абонентах, оттуда в VLR отправляется соответствующий служебный сигнал - Stand Alone Insert Subscriber Data (SAI_DN). В этом же сигнале можно указать, что обслуживание абонента должно осуществляться через специальный сервер приложений SCP – это необходимо, например, для онлайн-тарификации.
Юлия Тимошенко могла стать одной из жертв взлома сети "МТС Украина"
Сообщение SAI_DN может быть отправлено и между сетями различных операторов, если между ними есть роуминговое соглашение. Когда абонент одной сети оказывается в роуминге в другой сети, он регистрируется в местном HLR и оттуда «домашнему» оператору приходит сообщение об этом. В ответ «гостевому» оператору направляется SAI_DN с указанием, на каком SCP «домашнего» оператора надо обслуживать абонента.
В то же время стандарт GSM не подразумевает защиты от того, чтобы оператор мог отправлять SAI_DN-сообщения только в отношении своих же абонентов, отмечает в своем блоге технический эксперт Дмитрий Астапов. Оператору просто нет смысла перехватывать «чужих» абонентов, так как, обслуживая их, он не сможет получить с них денег. Однако злоумышленники, преследуя цель перехватить данные о переговорах абонентов, именно этой «лазейкой» и воспользовались.
Для начала им необходимо было понять, на каких MCP и VLR обслуживаются интересующие их украинские абоненты. Для этого использовалось роуминговое соглашение между российской и украинской сетями МТС, в рамках которого осуществляется обмен SMS-сообщениями и сигнальными командами. Как установила СБУ, в отношении ряда абонентов «МТС-Украины» из российской сети МТС были направлены служебные запросы Send routing info for sm. Они необходимы для правильной маршрутизации SMS-сообщений этим абонентам.
В ответ в Россию пришли данные об MSC, на которых обслуживаются данные абоненты. Однако никаких SMS-сообщений этим пользователям не пришло. Далее в отношении этих же абонентов из российского МТС пришел новый запрос - Provide subscriber info. В рамках ответа на него были переданы ряд служебных данных об абонентах: VLR, Location number, Cell ID, IMEI-номера телефонов и др. С помощью этих данных, как отмечается в тексте проверки НКРСИ, при условии знания топологии сети можно вычислить местоположение абонентов.
Затем в России в отношении все тех же абонентов, на основе ранее полученных данных об обслуживающих их MSC и VLR, были составлены новые Camel-профили. Такие профили используются для онлайн-тарификации в роуминге. С помощью вышеупомянутой служебной команды SAI_DN новые профили были переданы в сеть «МТС-Украины». Вслед за этим абоненты были переключены на российскую IN-платформу (SCP-сервер).
Телефонный номер, используемый этим сервером (7904349006678), относится к номерной емкости «Ростовской сотовой связи», отмечается в акте НКРСИ. «+7» - код России, «90434» - код ростовского оператора, являющегося «дочкой» Tele2. Схема сработала, так как между Tele2 и «МТС-Украина» также есть роуминговое соглашение.
В результате в России были доступны данные о переговорах абонентов и их местоположении, а также была возможность изменения маршрутизации вызовов и записи разговора, отмечается в документе НКРСИ. При этом сами абоненты обслуживались бесплатно.
В Tele2 узнали о данном инциденте от корреспондента CNews. «Мы проверяем данную информацию, первые результаты показали, что описанные в акте проверки НКРСИ сервисные номера не относятся к нашей номерной емкости», - говорит представитель компании Константин Прокшин. Источник в российской телекоммуникационной отрасли пояснил, что 13-значные сервисные номера могут использоваться любым лицом, имеющим доступ к магистральным каналам связи.
Отметим, что с начала украинского кризиса в интернете публиковалось несколько записей телефонных переговоров украинских и зарубежных политиков, содержание которых дискредитировало нынешние власти страны. Например, много шума наделали записи переговоров бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко и находившейся на Украине замгоссекретаря США Виктории Нуланд. Тимошенко обвиняла в прослушке российскую ФСБ.
Подробнее: http://telecom.cnews.ru/news/top/index.shtml?2014/06/19/576305
Сеть «МТС-Украина» подверглась беспрецедентному взлому. Используя уязвимость в протоколе GSM, хакеры переключали некоторых абонентов оператора на сервер, предположительно принадлежащий российской "дочке" Tele2. В результате переговоры абонентов украинского МТС были доступны российским спецслужбам, считают украинские чиновники.
Национальная комиссия по регулирования связи и информатики Украины (НКРСИ) рассмотрела вопрос о нарушении лицензионных условий со стороны «МТС-Украина» - «дочки» российской МТС. В апреле Служба безопасности Украины (СБУ) обнаружила, что звонки некоторых абонентов украинского МТС проходят через российские коммутаторы.
Соответствующие данные были переданы в НКРСИ, которая подтвердила нарушения, выявленные в ходе проверки. В связи с этим встал вопрос об отзыве лицензии у украинского МТС. В ответ компания подала судебный иск к регулятору.
В итоге НКРСИ заявил, что «в условиях временной оккупации территории Украины и преодоления на ней террористической угрозы противодействие несанкционированному доступу к телекоммуникационным сетям операторов телекоммуникаций и информации, передаваемой по этим сетям, затруднено». Комиссия решила не лишать МТС лицензии, а обязала его устранить выявленные нарушения к 1 декабря.
В украинском МТС выразили удовлетворение решением комиссии. В компании отмечают, что стали жертвой «атаки» из российских сетей, и сами проинформировали регулятора об этом нарушении. В российском офисе МТС от комментариев отказались.
Текст с результатами проверки НКРСИ был опубликован в блоге украинского «Независимого бюро новостей». «Атака» на сеть «МТС-Украина» стала возможной благодаря особенностям протокола GSM. Абоненты GSM обслуживаются на коммутаторах – MSC, которые берут данные из базы данных – HLR. Для ускорения процесса создаются кэши баз данных - VLR.
Когда в HLR происходит обновление данных об абонентах, оттуда в VLR отправляется соответствующий служебный сигнал - Stand Alone Insert Subscriber Data (SAI_DN). В этом же сигнале можно указать, что обслуживание абонента должно осуществляться через специальный сервер приложений SCP – это необходимо, например, для онлайн-тарификации.
Юлия Тимошенко могла стать одной из жертв взлома сети "МТС Украина"
Сообщение SAI_DN может быть отправлено и между сетями различных операторов, если между ними есть роуминговое соглашение. Когда абонент одной сети оказывается в роуминге в другой сети, он регистрируется в местном HLR и оттуда «домашнему» оператору приходит сообщение об этом. В ответ «гостевому» оператору направляется SAI_DN с указанием, на каком SCP «домашнего» оператора надо обслуживать абонента.
В то же время стандарт GSM не подразумевает защиты от того, чтобы оператор мог отправлять SAI_DN-сообщения только в отношении своих же абонентов, отмечает в своем блоге технический эксперт Дмитрий Астапов. Оператору просто нет смысла перехватывать «чужих» абонентов, так как, обслуживая их, он не сможет получить с них денег. Однако злоумышленники, преследуя цель перехватить данные о переговорах абонентов, именно этой «лазейкой» и воспользовались.
Для начала им необходимо было понять, на каких MCP и VLR обслуживаются интересующие их украинские абоненты. Для этого использовалось роуминговое соглашение между российской и украинской сетями МТС, в рамках которого осуществляется обмен SMS-сообщениями и сигнальными командами. Как установила СБУ, в отношении ряда абонентов «МТС-Украины» из российской сети МТС были направлены служебные запросы Send routing info for sm. Они необходимы для правильной маршрутизации SMS-сообщений этим абонентам.
В ответ в Россию пришли данные об MSC, на которых обслуживаются данные абоненты. Однако никаких SMS-сообщений этим пользователям не пришло. Далее в отношении этих же абонентов из российского МТС пришел новый запрос - Provide subscriber info. В рамках ответа на него были переданы ряд служебных данных об абонентах: VLR, Location number, Cell ID, IMEI-номера телефонов и др. С помощью этих данных, как отмечается в тексте проверки НКРСИ, при условии знания топологии сети можно вычислить местоположение абонентов.
Затем в России в отношении все тех же абонентов, на основе ранее полученных данных об обслуживающих их MSC и VLR, были составлены новые Camel-профили. Такие профили используются для онлайн-тарификации в роуминге. С помощью вышеупомянутой служебной команды SAI_DN новые профили были переданы в сеть «МТС-Украины». Вслед за этим абоненты были переключены на российскую IN-платформу (SCP-сервер).
Телефонный номер, используемый этим сервером (7904349006678), относится к номерной емкости «Ростовской сотовой связи», отмечается в акте НКРСИ. «+7» - код России, «90434» - код ростовского оператора, являющегося «дочкой» Tele2. Схема сработала, так как между Tele2 и «МТС-Украина» также есть роуминговое соглашение.
В результате в России были доступны данные о переговорах абонентов и их местоположении, а также была возможность изменения маршрутизации вызовов и записи разговора, отмечается в документе НКРСИ. При этом сами абоненты обслуживались бесплатно.
В Tele2 узнали о данном инциденте от корреспондента CNews. «Мы проверяем данную информацию, первые результаты показали, что описанные в акте проверки НКРСИ сервисные номера не относятся к нашей номерной емкости», - говорит представитель компании Константин Прокшин. Источник в российской телекоммуникационной отрасли пояснил, что 13-значные сервисные номера могут использоваться любым лицом, имеющим доступ к магистральным каналам связи.
Отметим, что с начала украинского кризиса в интернете публиковалось несколько записей телефонных переговоров украинских и зарубежных политиков, содержание которых дискредитировало нынешние власти страны. Например, много шума наделали записи переговоров бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко и находившейся на Украине замгоссекретаря США Виктории Нуланд. Тимошенко обвиняла в прослушке российскую ФСБ.
Подробнее: http://telecom.cnews.ru/news/top/index.shtml?2014/06/19/576305
я бы сказал : уязвимость именно этой сети, тк все иные укр операторы юзают новые, версии
Добавлено через 1 минуту
2 eventis : лично я полностью согласен с твоим постом, но у нас на форуме есть ... и пришлось отреагировать на жалобу.
Останнє редагування: