Ви використовуєте застарілий браузер. Цей та інші сайти можуть відображатися в ньому некоректно. Необхідно оновити браузер або спробувати використовувати інший.
ОВДП не належать Альфі. Вони належать або державі, або кінцевим власникам. А те що продаж чи виплати здійснює Альфа - то таке. Навіть якщо здохне - держава просто виплатить їх через інший банк.
А те що банк до кінця війни націоналізують - вважайте питання вирішене. На разі просто шукають корректний шлях, аби усе будо за законом. Спочатку думали що він здується сам на паніці і можна буде ввести тимчасову адміністрацію. Але паніка виявилось меншою ніж очікувалось і він здувся не до кінця, тож імовірно приймуть окремий закон і усе одно націоналізують.
З великих руснявих активів вижили на разі бізнеси Альфа-Груп та Amic, який теж чомусь не поспішають закривати. Але до кінця війни усі вони змінять власників.
З Київстаром складніше. Там у русні формально <50%, тому тут процесс буде повільним і складнішим і не факт що закінчиться на рівні України, а не продажем руснею своєї частки у материнському холдингу.
webivan, вы написали не про все ОГВЗ. Есть ОГВЗ на балансе банка которые принадлежат банку (были куплены банком) и являются активами банка. То по логике активы банка = активы россиян и эти ОГВЗ это активы россиян. Я писал об этом (на случай если вы недопоняли).
Что касается национализации - сама по себе национализация это по сути передача в государственную собственность чьей либо частной собственности. Если это действительно произойдет честно говоря не понимаю чего это так радует хейтеров. Сам банк при этом по идее остаётся. Его активы тоже. Владельцы банка насколько я понимаю уже почти год не имеют ни влияния на банк, ни права принятия каких либо решений. Постоянные вбросы то тот проект внесли, то другой ничего не меняют по сути. Вот мне как клиенту банка абсолютно монопенисуально что в реестре акционеров Сенса не станет трёх физических лиц а появится Минфин Украины. Так из-за чего все эти потирания рук мол вот вот, уже скоро. Даже уже договорились что в контрнаступление на банк кто-то пойдет. Вот чего народ так колбасит из-за по сути нормального вялотекущего процесса смены собственника я понять никак не могу.
При чому тут ОВГЗ взагалі? ОВДП це просто цінний папір який платить процент. Хоч емітентом і є держава.
Ніхто не каже що щось заберуть У БАНКА. БАНК заберуть у АКЦІОНЕРІВ, відповідно зміниться управління банку, відповідно можуть бути затримки в роботі організації. При оптимістичному сценарії все буде ок, а якщо там є вже якась дірка про яку ми не знаємо? Тоді чекайте на обмеження на вивід грошей, виплата валютних депозитів по курс НБУ (якщо грошей немає).
А наверное открою вам страшный секрет но прибыль банка не является для банка его активом а является его пассивом (или часть капитала). Ну чтобы это понимать надо конечно было бухучет учить .
Кстати не встречал информацию чтобы в 2022 или 2023 году что либо акционерам выплачивалось. Особенно тем кого лишили права голоса и управления банком.
Ну это не первый закон по этому поводу который подаётся. И процедура принятия законов "мгновенная" как бы у ВРУ остуствует. Поэтому если других поводов считать "найближчий часом" нет - клиентам банка переживать повода особого и нет.
Але є ж ті хто ще вагається, то краще вже забирати, щоб потім не влетіти на неочікувані затримки з виплатою поточних коштів поки буде замінюватись керівництво банку.
Просто напомню в 2016 когда процес национализации происходил в привате - его клиенты имели небольшие трудности в доступе к своим деньгам 3-4 дня. При этом доступ был. И снять деньги было можно - трудности были у тех кто хотел снять сразу и много. Притом та ситуация ещё усложнялась тем моментов что со стороны менеджмента и акционеров было определенное противодействие и сам банк был в предкризисном состоянии. Здесь же мне не кажется что будет какое-то противодействие. Возможно конечно возникновение ажиотажного спроса на снятие нала со счетов, но честно говоря если процедура смены собственника действительно такая как об этом говорит Пышный - не вижу причин чтобы были какие-нибудь трудности а-ля приват2016. Тут даже вливать сотни миллионов ОГВЗ не понадобится - тут ведь нет той дыры которая была в привате.
З Київстаром складніше. Там у русні формально <50%, тому тут процесс буде повільним і складнішим і не факт що закінчиться на рівні України, а не продажем руснею своєї частки у материнському холдингу.
А наверное открою вам страшный секрет но прибыль банка не является для банка его активом а является его пассивом (или часть капитала). Ну чтобы это понимать надо конечно было бухучет учить .
То чого прибуток банку який він реінвестує або виплачує дивідендами акціонерам до пасивів банку? Чесно навіть читати далі ваш пост вже тяжко, тим більше що вище ви пишете що ОВГЗ це російські активи
Це просто набір слів між яким просто немає причинно-наслідкового зв'язку. Я би з радістю пофлудив, тема актуальна але тут просто набір слів які коментувати навіть лінь.
Bebobi, ну вы вмешались в разговор и даже не поняв о чем речь стали комментировать?. Бух учёт надеюсь когда либо учили? Что такое актив банка понятие имеете? К ним относятся остатки на корсчетах, наличные, выданные кредиты всех видов, ценные бумаги принадлежащие банку всех видов. Мой оппонент применил выражение что будет контр-наступление на активы россиян. Так вот с точки зрения бухучету активами россиян по сути и являются кроме всех прочих активов банка ещё и украинские ОГВЗ которые принадлежат банку. Вот при чем здесь ОГВЗ.
По второй части вашего сообщения - правильно ли я понимаю значит в сухом остатке хейтеров банка просто радует тот факт что банк у акционеров заберут? Наконец-то. Может даже в ближайшее время. То есть сами хейтеры никакой обозримой реальной выгоды не получат, но сам факт что у кого-то кто этим всем уже не может пользоваться больше года - этот факт греет им душу и радует сердце.
Касаемо "дыры" в балансе - в 2016 в привате ее реально было видно уже весной и летом, банк предоставлял НБУ программу финансового оздоровления и успешно ее не выполнял, давал в залог кучу имущества. То есть дыра была реальная и ощутимая. По Сенсу честно говоря ничего подобного не наблюдается. Даже программу фин.оздоровления НБУ не запрашивал. Могу конечно ошибаться, но лично мне кажется что те кто надеется что банке окажется "дыра" сильно заблуждается. А там посмотрим конечно
webivan, вы написали не про все ОГВЗ. Есть ОГВЗ на балансе банка которые принадлежат банку (были куплены банком) и являются активами банка. То по логике активы банка = активы россиян и эти ОГВЗ это активы россиян. Я писал об этом (на случай если вы недопоняли).
Что касается национализации - сама по себе национализация это по сути передача в государственную собственность чьей либо частной собственности. Если это действительно произойдет честно говоря не понимаю чего это так радует хейтеров. Сам банк при этом по идее остаётся. Его активы тоже. Владельцы банка насколько я понимаю уже почти год не имеют ни влияния на банк, ни права принятия каких либо решений.
Сьогодні власники не мають впливу і права прийняття рішень, це так. Але якщо залишити це у підвішеному стані, то з високою імовірністю по закінченню війни в якийсь момент активи розморозять і права повернуть - і це буде недобре. Я вважаю що подібні активи мають у правовому полі бути конфісковані у рахунок покриття збитків завданих росією. І перебування більшості російських олігархів у санкційних списках більшості країн цивілізованого світу дає додаткові правові підстави для конфіскації іхніх активів.
При цьому я не виступаю за конфіскацію активів просто по факту наявності у власнику російського паспорту. Я виступаю за безумовну конфіскацію активів усіх росіян, що є в санкційних списках ЄС та США. Також виступаю за конфіскацію активів незалежно від громадянства власника, якщо у правовому полі буде доведено фінансування російського режиму чи співпраця із ним.
Так вот с точки зрения бухучету активами россиян по сути и являются кроме всех прочих активов банка ещё и украинские ОГВЗ которые принадлежат банку. Вот при чем здесь ОГВЗ.
Якщо ви є акціонером макдонадсу то хотдоги які робить ваш мак - не ваші, бо крім грошей акціонерів в капіталу банку, є ще борги перед другими людьми (і це не лише вкладники, а й кредитори банку). Те що ви пишете це просто маячня.
Тут обговорюється лише одне - зміна власників (акціонерів) банку з російських підсакційних осіб на державу. Це не означає що прийдуть і будуть переписувати кожен кредит, кожен "ОВГЗ" тому що їх власниками не являються підсанкційні росіяни, власником є юридична особа.
Для кінцевих користувачів банку така зміна може нести певні ризики, зокрема описані мною вище. Те що ви пишете це якась демагогія, яка до теми має дуже віддалене відношення.
То чого прибуток банку який він реінвестує або виплачує дивідендами акціонерам до пасивів банку? Чесно навіть читати далі ваш пост вже тяжко, тим більше що вище ви пишете що ОВГЗ це російські активи
Стесняюсь спросить а капитал банка (в который между прочим относится и уставный фонд) по вашему это актив банка или пассив. Что такое активы банка а что такое пассивы вы хоть приблизительно понятие имеете. Похоже вряд ли. Но почему-то рассуждает об активах россиян. Ещё раз в качестве ликбеза (может поймёте) ценная бумага (в т.ч. ОГВЗ) является для банка активом. Как являются активом для банка деньги в кассе, все кредиты, остатки на корсчетах в других банках, все здания, вся малоценка. Это все активы банка. Одновременно если банк акционерное общество считается что все эти активы принадлежат по сути акционерам пропорционально их взносам в уставный фонд или купленным акциям. Поэтому говоря активы россиян применительно к Сенс банку надо говорить что активами россиян являются вся наличка в кассе, все корсчета банка включая корсчет банка в гривне в НБУ, все ОГВЗ принадлежащие банку, все здания принадлежащие банку и т.д. и т.п. Понять это не сложно. Главное понять что такое актив а что такое пассив . Хотя в принципе не знаю зачем я распинаюсь ведь по сути своей фразой
Вы по сути признались в полном "невігластві" в вопросе простейших понятий учёта активов и пассивов. Действительно нет смысла метать бисер . Ликбез окончен. Ожидайте свое "найближчий часом" - если других радостей не предвидится
Якщо ви є акціонером макдонадсу то хотдоги які робить ваш мак - не ваші, бо крім грошей акціонерів в капіталу банку, є ще борги перед другими людьми (і це не лише вкладники, а й кредитори банку). Те що ви пишете це просто маячня.
Просто чтобы на этом закончить. Не смог пройти мимо "маячни" . Пока хотдоги не проданы это собственность Макдональдсе как предприятия и его акционеров опосредовано через уставный фонд. Когда хотдог продан - собственностью и предприятия и акционеров опосредовано становятся деньги вырученные. Это все активы предприятия и его акционеров. Кредиторская задолженность - долги - это обязательства предприятия, его пассивы. Наличие долгов и пассивов никоим образом не лишает предприятие (и его акционеров) прав собственности на активы. Поэтому "маячню" пишете как раз вы.
В структурі власності є підсанкційні росіяни, як мінімум це Авен і Фрідман, у яких на пару більше 50%, значить ці двоє контролюють керівництво. А це означає що коли банк націоналізують (а по факту заберуть лише долю тих хто є під санкціями) то держава буде міняти менеджмент.
А тепер давайте подумаємо, чи може менеджмент який назначений більшістю акціонерів, (а по факту це 2 людей, які ще й пов'язані) вести якісь мутні справи і звітувати в телефонному режимі (тобто без документів) своїм власникам? Та ще й в Україні? А ще додамо що акціонери давно ведуть війну(ой військовий термін) з регулятором за банк, щоб його не відібрали. І допустимо що вони зрозуміли що війну за банк програно і вирішили трошки накапостити?
Наївно вірити, тим більше в Україні що ризиків нема.
Про "ОВГЗ"
Ну допустимо що є там куча "ОВГЗ" з погашенням в 2028 році, а вам треба буде забрати депозит через 3 міс, будете чекати поки держава погасить ОВГЗ банку щоб він зміг вам виплатити ваш депозит? Пам'ятаємо що ваш депозит це пасив для банку, а щоб банк не втрачав гроші, він їх перепаркував в довгі облігації. А робив він так (гіпотетично звісно!) тому що теперішній менеджмент мав/має певну стратегію, яку майбутній менеджмент може переглянути.
Ну да, а те що в мака є ще позичальники, а вони мають пріорітет над акціонерами то таке. Ладно я вище описав своє бачення, і можливі ризики, далі з теми виходжу, тут повний дурдом.
Забавно что от Сенса с российскими акционерами наша публика пригорает, а от Райфайзена, льготно кредитующего солдат РФ и официально признающего ЛДНР, нет.
Цей сайт використовує файли cookie, які допомагають персоналізувати Ваш контент і зберегти вхід в систему, якщо Ви зареєстровані.
Продовжуючи користуватися цим сайтом, Ви погоджуєтеся на використання нами файлів cookie.
Представник банку — Sense Bank
