Житлово-комунальні послуги

[Себастьян Перейро]

а с виртуальными счетчиками нет понту экономить,

как раз наоборот, только экономить будешь не ты, а на тебе, а вот ты бушь платить как за +25

 

[Гудзак]

А вот и уточнение:

Згідно з повідомленням Кабміну, цей алгоритм формування платіжки за опалення повинні будуть використовувати міста, де рівень оснащеності житлового фонду приладами обліку теплової енергії становить не менше 50%. Цей поріг - 50% - дасть можливість визначати середнє споживання тепла в населеному пункті з прийнятною точністю. Відповідно пропонується провести перерахунок жовтневих платіжок за централізоване опалення, що надійшли сім'ям, у будинку яких немає будинкового лічильника. Джерело: http://ua.censor.net.ua/n417189

 

[stryzhko]

Дома со счетчиками иногда экономят, стремится к гейропейским +17 дома, а с виртуальными счетчиками нет понту экономить, да и возможности нет.

Так и есть. У знакомых в 2015 установили счетчик, но платежки за прошлый год были аналогичные, а то и больше оплаты по площади, так как в квартире было 25-28 град. В этом году что-то там частично меняли из старых труб и начали экономить, прикручивают отопление подъезда, и подачу в квартиры. Теперь нет перетопов и температура ниже на 3-5 градусов. Но проблема осталась в том, что на нижних этажах таки прохладнее, и если топить на полную, то верхние этажи в солнечный день приоткрывают форточки))

 

[Янус]

как раз наоборот, только экономить будешь не ты, а на тебе, а вот ты бушь платить как за +25

Не знаю о чем ты, у всего моего пула знакомых тариф без счетчика вышел существенно дороже, иногда в 2 раза.

 

[Себастьян Перейро]

Не знаю о чем ты

я про кран

прикрутят краник

нет счетчика - теплосеть прикручивает вентиль и у потребителя температура как ты и писал +17 в лучшем случае, а вот счета выставят на основании средних показателей счетчиков в тех домах, где они установлены, а там температура в среднем +23-25 и

у всего моего пула знакомых тариф без счетчика вышел существенно дороже, иногда в 2 раза.

теперь у тволего пулатариф будет +- как у тебя, только температура ниже

 

[Qwertивый]

Согласитесь, перед нами государством страной стоят задачи: локальная - 100% учет энергоносителей, глобальная - экономия их же. В уравнении две стороны со своими интересами, только баланс между которыми позволяет создать необходимые условия для решения этих задач. До недавнего времени и сторона А(поставщик) и сторона Б(потребитель) в учете были заинтересованы слабо(мягко говоря). Пример из жизни - в моем нынешнем убежище доме счетчик, установленный за счет города/Киевэнерго, был украден в течении года после установки, и почти 200 квартир с ворчанием/бурчанием но 7лет! платили по нормам в 1,5-2,5 больше чем их соседи из второй половины дома, где счетчики украсть не смогли/не успели.. Повышение тарифа (+ мои скромные потуги упорядочить броуновское движение и направить бурление в конструктивное русло ) дали свои результаты и у нас стоит новый счетчик и радует своими показателями.. То-есть у стороны Б(во всяком случае у адекватной ее части) однозначно повысили заинтересованность в строгом учете по счетчику (и естественно экономии - но это вторая часть марлезонского балета, пока не трогаем).
Сторона А(поставщик) - заинтересован в учете? А нафига ему? Пример второй - дом недалеко от моего, аналогичен части моего большого, тот же проект, одно время строительства, точно такое совкое состояние без утепления, теплосчетчика нет. За октябрь по методике Кабмина выставлен счет по 31,5грн/м2, за ноябрь будет 33грн/м2 = 64,5 за два месяца. по сравнению с моими 31(расчетная цифра на октябрь+полный ноябрь). Заинтересован поставщик ставить счетчик и снижать доход в 2,05 раза? Естественно нет Как его стимулировать это делать? Чем плоха для этого инициатива Гройсмана?

 

[Себастьян Перейро]

Чем плоха для этого инициатива Гройсмана?

а кто сказал, что она плоха ? чем плоха инициатива АМКУ с по секундной оплатойт ? но как ее реализовали Операторы - плати за первую секунду в размере ст-ти полной минуты и получай остальные 59 сек бесплатно. Так и здесь - "На каждый хитрый болт найдется гайка с левой резьбой" (с)

ЗЫ: не будем вспоминать облгазы и Закон о индивидуальных счетчиках

 

[Crow]

не будем вспоминать облгазы и Закон о индивидуальных счетчиках

точно, на квартал/несколько домов можно счетчик поставить, в котельную, наконец ? Ну, так и будут.

 

[Янус]

Как его стимулировать это делать? Чем плоха для этого инициатива Гройсмана?

Ну так по виртуальному счетчику в сферическом доме в вакууме будет тариф как и по реальному счетчику. Где ж тут интерес поставщика ставить счетчики.

 

[Qwertивый]

Где ж тут интерес поставщика ставить счетчики.

Понимаешь - сразу идеальные системы возникают только в сферическом вакууме.. Я описал реальную ситуацию, которая происходит сейчас - когда у поставщика "интерес НЕ СТАВИТЬ счетчик". В описанном тобой виртуальном случае этот интерес уже уменьшается до нулевых величин, хотя и противоположного интереса автоматически не появляется. Ты не считаешь это прогрессом? Заинтересованность в учете (и меньших платежах) должна быть у стороны Б - потребителя, и тут главное ее никак не уменьшить решениями..

 

[Себастьян Перейро]

и тут главное ее никак не уменьшить решениями..

т.е. установкой общедомого узла учета газа - интерес не уменьшается ?

 

[Qwertивый]

ЗЫ: не будем вспоминать облгазы и Закон о индивидуальных счетчиках

т.е. установкой общедомого узла учета газа - интерес не уменьшается ?

Ты как то определись - хочешь поговорить о газовых счетчиках или нет
Хочешь - пошли в газовую тему и я раскрою тебе ИМХО, не хочешь - так будь последователен в этой теме и не засоряй..

 

[Себастьян Перейро]

Qwertивый, ау, ты смотришь читаешь по диагонали - все как раз последовательно - идем в другую тему

 

[Qwertивый]

нет счетчика - теплосеть прикручивает вентиль и у потребителя температура как ты и писал +17 в лучшем случае, а вот счета выставят на основании средних показателей счетчиков в тех домах, где они установлены, а там температура в среднем +23-25 и

Как на эту гипотетическую/реальную ситуацию влияет то, выставляют ли в доме счета по нормам или по средне-арифметическому соседних домов?

 

[Черниговец]

так это тоже самое, когда стоит один общедомовой счетчик на всех.
Я ухожу гулять в морозы открываю все окна, по максимум проветриваю хату, кроме меня наверное так никто не делает. А то что я тепло "нажег" потом раскидывается на всех и чувствую себя великолепно, точно так же чувствуют себя и чУдаки которые батареи на балконы вывели. Правда уже пол года в той хате никто не живет, на пару дней в месяц приезжаем, батареи выключаю пока отсуствуем.

 

[Себастьян Перейро]

Qwertивый, речи о влиянии не было, не фантазируй

Добавлено через 1 минуту

Я ухожу гулять в морозы открываю все окна, по максимум проветриваю хату, кроме меня наверное так никто не делает

для это необязательно уходить гулять и ты не единственный, кто так делает

 

[GreyCat]

... чУдаки которые батареи на балконы вывели.

У нас такое сплошь и рядом.
А еще и такое явление есть как самостроевские дома, так вот в этих домах в те, далёкие времена, кто похитрее ставил себе вместо 5 ребер по норме, 15 - сколько удалось украсть и донести с соседнего строящегося дома.
Платят же на сегодняшний день все по площади и сообразно показаниям общедомового счетчика...
Справедливо?
Инвентаризация жилфонда просто просится!

 

[Себастьян Перейро]

Инвентаризация жилфонда просто просится!

какая интвент...ция. Когда у каждого в квартире будет счетчик - то он и окно будет закрывать и батареи выключать/прикручивать.... еще раз повторюсь, пока все общее - оно ничейное и экономить никто не будет, хоть проведи инвентаризацию, кастрацию, трансплантацию...

 

[GreyCat]

Счетчик очень часто технически поставить сложно. Хрущ с вертикальной разводкой. У меня в квартире 6 (!) стояков отопления. Таких домов старого жилфонда много...

 

[Янус]

У меня в квартире 6 (!) стояков

подвод тепла к дому идет по одной трубе