Частная линия связи...

[Аксель]

Интересует такой вопрос, может ли физ.лицо не ПП или юридическая НЕ коммерческая организация, провести линию медной/оптической связи от райцентра до скажем определенной точки в поле на свое земле? Имеется ввиду конечная тока линии будет на своей земле а сама линия будет идти минимум вдоль дороги.
Суть в том, что хотим прокинуть линию на территорию СТ от провайдера в райцентре.Расстояния порядка 4-4.5 км по дорогам.
Вот и интересует вопросы разрешения на прокладку линии. Нужна ли какая то специальная с разрешениями на этот вид работ организация или достаточно электрика .. если нанимать стороннего исполнителя то лучше иметь дело с ними как физ особа или от имени о лица (кооператива)?
В принципе провайдер к которому хочем подключиться может в теории прокинуть линию сам, но стоит вопрос в праве собственности на линию. Провайдер хочет что бы оплатили ему стоимость работ и все он нам ставит точку...но по факту сама линия как бы его выходит? Учитывая, что линия будет идти через два села то у провайдера есть шанс навешать на нее местных абонентов..Мы же этого не хотим по двум причинам.. первая возможен перегруз линии и вторая .. а собственно почему мы должны прокладывать линию по сути за свои деньги а она станет его собственностью?

 

[earl]

Вкратце как-то так :
Оптоволокно в воздухе висеть не будет , нужно будет платить за аренду опор облэнэрго
Ремонтировать порывы будете за свой счет (порывы будут (падающие деревья, пьяные комбайнеры и прочие стихийные явления))
Исходя из этих двух пунктов связь у вас будет ежемесячно выходить в такую цену - что проще сидеть на мобильном интернете.
Имхо оптимальный вариант тут - сбить по максимуму цену на прокладку линии мотивируя как раз тем что по пути два села и есть возможность урвать абонентов.
Ну и есть ещё такой-себе бюджетный вариант - радиоканал , если у вас там не много абонентов намечается, но радио штука капризная - скорость может проседать от погоды \ внезапно выросшего дерева перед антенной и тд.

 

[Maxxx]

earl, со всем соглашусь, в посте, кроме этого:

радио штука капризная - скорость может проседать от погоды \ внезапно выросшего дерева перед антенной и тд.

Если мост на нормальном оборудовании (Ubiquiti AirMax), то от погоды никак не зависит, деревья внезапно не вырасатают, и если рельеф и видимость позволяют, то очень даже ничего вариант, вопрос только с рыб-частот-наглядом, но есть два варианта: забить (авось не доедут), либо у провайдера уже есть лицензия, если он предоставляет точку со своей стороны.

линию медной/оптической связи

Слово "медной" зачеркнуть сразу, и не вспоминать больше, никогда!

 

[Аксель]

Вкратце как-то так :
....
Имхо оптимальный вариант тут - сбить по максимуму цену на прокладку линии мотивируя как раз тем что по пути два села и есть возможность урвать абонентов.
.....

Вы имеете ввиду что линия останется в собственности провайдера, но он скинет цену на ее прокладку? Или линия будет в собственности СТ но провайдер сможет через нее подключать других абонентов?
Вопрос собственности на линию весьма важен, ведь от этого зависит на чей
бюджет лягут расходы по ее эксплуатации.. но и плата за подключение тоже пойдет в в карман собственника.

Вкратце как-то так :
....
Ну и есть ещё такой-себе бюджетный вариант - радиоканал , если у вас там не много абонентов намечается, но радио штука капризная - скорость может проседать от погоды \ внезапно выросшего дерева перед антенной и тд.

Не совсем понял...это типа установка вышки с направленными антеннами Wi-Fi? То есть ищем что то повыше и поближе к провайдеру а потом ставим мачту у себя и прокидваем по воздуху Wi-Fi ?

Или имеете ввиду радиорелейную связь?

Честно говоря про такой вариант как то не думали.. спс что подсказали.
Но возникает вопрос собственно а надо или нет какие то разрешения на использование частотного ресурса.. подозреваю, хоть и не уверен, что даже на вариант с Wi-Fi есть какие то ограничения по мощности сигнала а уж радиорелейный вариант то наверное точно надо разрешение.
....
Если мост на нормальном оборудовании (Ubiquiti AirMax), то от погоды никак не зависит, деревья внезапно не вырасатают, и если рельеф и видимость позволяют,..... то есть дождь или снег на силу сигнала не влияют?? А вот видимость прямая у нас или через лесопосадку .. но летом листья только зимой на прямую видно..

 

[Olgen]

ищите какой- нибудь элеватор, пожарную вышку, водонапорную башню. в посёлке у моих родителей провайдер так и сделал, а когда абонентов стало много( появились деньги) начали тянуть оптику. на 5 км вполне можно хороший линк сделать( при условии прямой видимости) имхо

 

[Аксель]

ищите какой- нибудь элеватор, пожарную вышку, водонапорную башню. в посёлке у моих родителей провайдер так и сделал, а когда абонентов стало много( появились деньги) начали тянуть оптику. на 5 км вполне можно хороший линк сделать( при условии прямой видимости) имхо

Да вот с видимостью и проблема, территория как бы в низине, а со стороны райцентра лесопосадка и железная дорога. Зимой листьев нет и городок видно через нее хоть и местами а вот летом все зеленое и ничего выше чем 2-этажный домик нету. Но сама мысль про мост хорошая....надо будет как то протестировать сигнал. А на счет денег это все на внески членские строить будем. Сейчас выбрать вариант надо и по нему потом посчитать кошторис.

 

[Maxxx]

на 5 км

А 37 км не хотите? Реальная скорость - 20 Мбит/с

 

[Аксель]

А 37 км не хотите? Реальная скорость - 20 Мбит/с

А как на 37 км насчет прямой видимости?
И как работа в дождь или снегопад например? Вообще если есть канал такой то скажите на практике скорость от погоды сильно скачет или нет?
Ну если эта инфа конечно не угрожает "национальным интересам"))..

 

[Kogan]

даже на вариант с Wi-Fi есть какие то ограничения по мощности сигнала а уж радиорелейный вариант то наверное точно надо разрешение.

На прокладку кабельной линии также нужны разрешения от собственников земли, сооружений, регистрация линии связи.
До 1-2 Гигабит/с можно прокинуть по воздуху и по деньгам это выйдет дешевле и быстрее.

 

[Maxxx]

А как на 37 км насчет прямой видимости?
И как работа в дождь или снегопад например?

На работу погода никак не влияет, только в определенное время суток (на закате), летом, в солнечную погоду на пару минут резко падает сигнал - есть мысль, что из-за отражения большого количества солнечных лучей, т.к. сигнал проходит частично над водохранилищем. Но это предположения, т.к. в других случаях вообще никак не влияет. Видимость там номинально прямая - по рельефу, т.к. реально ни в какие бинокли не видно на таком расстоянии, настраивалось "по приборам".

Отличный ресурс от Убикутов, по которому можно предварительно оценить рельеф и прохождение сигнала. Выставляем оборудование, высоты точки и клиента.

Добавлено через 1 минуту

Да вот с видимостью и проблема, территория как бы в низине, а со стороны райцентра лесопосадка и железная дорога. Зимой листьев нет и городок видно через нее

Можно поднять тарелочку на максимально высокое здание, плюс еще мачту прикрутить, или даже вышку заказать, чтобы перестрелить деревья.

 

[Kogan]

только в определенное время суток (на закате), летом, в солнечную погоду на пару минут резко падает сигнал - есть мысль, что из-за отражения большого количества солнечных лучей, т.к. сигнал проходит частично над водохранилищем

Мысль верная. Солнце светит не только в оптическом, но и в радиодиапазоне. В вашем случае в момент заката Солнце попадает в диаграмму направленности антенны и забивает приём. Так как Земля крутится, помеха действует всего пару минут.
Вот первое что попалось по теме http://www.astronet.ru/db/msg/1188608

Эффект широко известен при эксплуатации РРЛ.

 

[A&S]

сигнал проходит частично над водохранилищем. Но это предположения, т.к. в других случаях вообще никак не влияет.

если углубиться в эту версию - можно в расчет включить ветер и соответственно волны на водохранилище...

 

[Vval]

Ветер можно только включить как вариант влияния на ориентацию антенны. Ну и и перемещение различных видов проводящей среды(например водяной пар).
Волны на воде - это не о чём. Антенна не будет стоять на такой высоте над уровне воды, чтобы волны влияли.
А вот наличие самой водной поверхности под трассой распространения - очень даже может влиять. Вернее...не то чтобы мешать, но вносить некие корректировки в распространения самих радиоволн

 

[Camael]

а давайте создадим отдельную тему-особенности распространения радиоволн и влияние природных факторов на их прохождение

 

[Terabajtik]

… Провайдер хочет что бы оплатили ему стоимость работ и все он нам ставит точку... но по факту сама линия как бы его выходит? Учитывая, что линия будет идти через два села то у провайдера есть шанс навешать на нее местных абонентов.. Мы же этого не хотим по двум причинам.. первая возможен перегруз линии и вторая .. а собственно почему мы должны прокладывать линию по сути за свои деньги а она станет его собственностью?

Оптика на столбах это печально, особенно зимой когда идет обледенение… Какие перегрузы по оптике, шановный что Вы несете??? 1 волокно на текущий момент спокойно пропускает поток 10 Гбит/с и это не предел оптики! Разрабатывай новое оборудование и запускай больше, пока придел для оптики упирается только в оборудование. Допустим, срежут по столбам 800 метров ВОК кто будит это восстанавливать? Если линия Ваша то и восстановление на Вас, а для этого нужно: кабель, сварочник, рефлектометр, спец инструмент, обученные люди, скажете я найму и мне сделают, ага держи карман шире это не витуху скрутить (а если и найдете людей со всем инструментом, задолбаетесь упрашивать и в итоге получите геморрой и кучу потраченных денег)… а если эта линия провайдера вот он и пускай думает как все восстанавливать

 

[Аксель]

Оптика на столбах это печально, особенно зимой когда идет обледенение… Какие перегрузы по оптике, шановный что Вы несете??? 1 волокно на текущий момент спокойно пропускает поток 10 Гбит/с и это не предел оптики! Разрабатывай новое оборудование и запускай больше, пока придел для оптики упирается только в оборудование. Допустим, срежут по столбам 800 метров ВОК кто будит это восстанавливать? Если линия Ваша то и восстановление на Вас, а для этого нужно: кабель, сварочник, рефлектометр, спец инструмент, обученные люди, скажете я найму и мне сделают, ага держи карман шире это не витуху скрутить (а если и найдете людей со всем инструментом, задолбаетесь упрашивать и в итоге получите геморрой и кучу потраченных денег)… а если эта линия провайдера вот он и пускай думает как все восстанавливать

Не оптика по столбам думаю не вариант..тут товарисчи хороший совет про Wi-Fi воздушный подсказали. Спс им за это. Осенью будут сборы правления толкану именно эту идею. Люди у нас в основном 50+ контингент и как то все по старинке - провода. А такой вот вариант упустили...
А насчет ..если линия Ваша то и восстановление на Вас....это в курсе)).. опыт только с ЛЭП есть уже.... за свои деньги ее тянули, за землю с Сильрадой договаривались под столбы..правда все это делали лет 15+ тому но тем не менее..в общем зона ответственности там стоит от трансформатора все наше...ремонт если обрыв тоже наши.. ну как наши, человек с допуском делает конечно. Но есть и плюс.. пока позволяет запас мощности подключаем соседей и не даром совсем.. оно и по пару грн в год за эксплуатацию берем с них. В общем ЛЭП себя окупает.. в плане эксплуатации.

 

[Maxxx]

Аксель, если ЛЭП и столбы ваши - это немного меняет дело в плане оплаты и разрешений, но все равно обрывов и вандализма это не исключает. Да и протяжка и сама оптика не бесплатно.

 

[Terabajtik]

Не оптика по столбам думаю не вариант..тут товарисчи хороший совет про Wi-Fi воздушный подсказали. Спс им за это. Осенью будут сборы правления толкану именно эту идею. Люди у нас в основном 50+ контингент и как то все по старинке - провода. А такой вот вариант упустили...
А насчет ..если линия Ваша то и восстановление на Вас....это в курсе)).. опыт только с ЛЭП есть уже.... за свои деньги ее тянули, за землю с Сильрадой договаривались под столбы..правда все это делали лет 15+ тому но тем не менее..в общем зона ответственности там стоит от трансформатора все наше...ремонт если обрыв тоже наши.. ну как наши, человек с допуском делает конечно. Но есть и плюс.. пока позволяет запас мощности подключаем соседей и не даром совсем.. оно и по пару грн в год за эксплуатацию берем с них. В общем ЛЭП себя окупает.. в плане эксплуатации.

Wi-Fi на постоянку?? Ну ну… смотрите чтоб потом не распяли на ближайшем столбе!
На текущий момент только оптика, и протянута людьми которые понимают что делают (лично сталкивались с передавливанием волокна, большим радиусом изгиба, который вносил затухание 25-30дБ и оборудование работало крайне не стабильно, можно сказать попросту не работало…)
Не нужно путать электрику с оптикой это совсем разные вещи в обслуживании и для волокна нужно дорогостоящее оборудование, только сварочник Fujikura будит стоить порядка 5500-6000$ (в 2012 году сварочник стоил порядка 10000-12000$) + все остальное так что 100% Вам это не потянуть
Мой Вам совет не морочьте голову себе, предложили люди с оборудованием и знанием своего дела провести Вам оптику, и дать нужный поток, просто соглашайтесь и пользуйтесь (а в случае повреждения пускай они уже думают как все восстанавливать) если уж так хотите то поставьте условие что кабель протянуть 2 волоконный, 1 волокно у Вас в работе второе на резерв (но как показала практика 2е резервное никогда не задействовалось…)

 

[Maxxx]

Wi-Fi на постоянку?? Ну ну… смотрите чтоб потом не распяли на ближайшем столбе!

Аргументируй?

 

[igork]

Аргументируй?

Наверное, раз подключаются коллективно, то подразумевается большое количество пользователей