Мимоходом

Дебил, но зато откровенный.. :)
Реєстрація
24.06.17
Місто
Киев
Будут как миленькие. Как всегда делали (шестерили на вышестоящее начальство) - так и сейчас будут.
Если Вы живете среде где одни "шестерки" кругом - это вовсе не значит так везде.
 

Kladoff

Характер Скверный
Реєстрація
13.07.12
Місто
Днепр
Телефон
Redmi note 11
Да ктож спорит или говорит что умрут все? Проблема в другом: Возьмем Тебя, меня и Януса (условно) и зададимся вопросом у кого из нас могут быть осложнения? Так устроен человек его психология что у тебя то точно ничего не будет, Януса ты знаешь соответственно у знакомого тоже все пучком. Меня ты не знаешь значит осложнения будут у меня. В силу психологии человек считает себя бессмертным. Когда же кто то из нас заболеет лечить то нечем. И так проблема не в самой смерти а в невозможности узнать КТО умрет?
 

Maxxx

Ябкодрочер)
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max
Сколько бы не было новых заражений (ну конечно, если не по сотне-другой трупов в день), то снимать карантин, чтобы не сдохла нафик экономика окончательно, надо таким образом:
До конца 04 месяца оставить текущие меры. С начала 05 мес, по календарю 4.05 - запустить транспорт, метро, магазины, рынки (как минимум- хозяйственные и овощные) - все это с сохранением масочного режима, обязательное ношение масок на открытом пространстве отменить. Открыть кофейни и заведения питания, торгующие "на вынос" и с торговым пространством в несколько кв.м., парикмахерские, бытовое обслуживание. Большие торгово-развлекательные центры от определенного метража м.кв, кинотеатры, концерты, стадионы не открывать минимум еще месяц. И самое главное - до кардинального улучшения ситуации с заболевшими - продолжение строгого карантина для людей от 60 лет и тех, кто в группе риска, с хроническими заболеваниями, диабет и т.д., их список можно собрать с районных больниц, кто стоит на учете - там должны быть все данные, и адреса. ИМХО.
 

Янус

S/1979 S 2
Команда форуму
Реєстрація
02.03.08
Місто
Київ
Телефон
Pixel 6a
С начала 05 мес, по календарю 4.05
Эт ты очень разогнался))) Там послабят на чуток, забудь про кафе и барбершопы
Возможно разрешать бегать в парке, детей выгуливать и все)
 

Kladoff

Характер Скверный
Реєстрація
13.07.12
Місто
Днепр
Телефон
Redmi note 11
где престарелого(и другого из группы риска) населения в разы меньше (оно не доживает до этого возраста совсем по
Ты точно уверен что у нас групп риска меньше? Да у нас в 70 лет глубокие старики которые бздят, а в 60 лет почти поголовно имеют хронические заболевания. О ежегодном обслуживании не не слышали.... А Чернобыль дал такую группу риска всем что дай боже. На самом деле у нас редкого 40 летнего можно назвать здоровым
 
Реєстрація
23.03.15
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 8T
Никто же не спорит, что вирус существует. Да, он есть. Да, он нехороший, от него люди умирают. Но не все. Даже в развитых странах, где много живет населения престарелого возраста - это гораздо меньше 10%. В Украине, где престарелого(и другого из группы риска) населения в разы меньше (оно не доживает до этого возраста совсем по другим причинам), осмелюсь предположить, смертность будет до 2-3%.
Есть понимание, что 2-3% могут быть разные?
Если 100 тыс зараженных и 1 млн зараженных. И за какой срок такое количество зараженных появляется. за месяц, за полгода, за год.
Это как сказать, что все же зарплату 1000 долларов получают. За месяц, за год, за сколько?!
Даже если взять "запроектный" сценарий (заразились все 100% населения, что невозможно), то умрет менее миллиона за год. В Украине и так умирает 0,5млн в год(до появления вируса). Причем этот гипотетический миллион - это не какой-то дополнительный миллион смертей, из этого миллиона и без вируса почти все и так бы умерли в этот год или в последующие. Да, в 2020 г была бы повышенная смертность, зато в последующие годы она была бы меньше усредненной (обычной за предыдущие годы). В итоге лет за пять в среднем вышли бы на естественный уровень
Моя мысль: платится неадекватно высокая цена - разрушение экономики с последующей многолетней бедностью выживших только за то, чтобы растянуть эти смерти на немного больший промежуток времени. И если богатые страны имеют возможность так делать, то Украина - нет. Я бы еще понял, если бы речь шла о сохранении жизни. Но нет же, речь идет об оттягивании неизбежного неимоверной ценой
 

Янус

S/1979 S 2
Команда форуму
Реєстрація
02.03.08
Місто
Київ
Телефон
Pixel 6a
Моя мысль: платится неадекватно высокая цена - разрушение экономики с последующей многолетней бедностью выживших только за то, чтобы растянуть эти смерти на немного больший промежуток времени
Да вы батенька просто фашист))))
В 21 веке гуманизм у руля - это когда важность человеческой жизни превыше всего
Да и что значить растянуть? Умирают разные группы населения. Кроме того еще не достаточно исследованы последствия заболевания и там могут быть сюрпризы
 

Kladoff

Характер Скверный
Реєстрація
13.07.12
Місто
Днепр
Телефон
Redmi note 11
Правительство анонсировало смягчение карантина после 27 апреля
И это после вчерашнего вечера и ночи?
Post automatically merged:

начала 05 мес, по календарю 4.05 - запустить транспорт, метро,
Как раз именно к этому времени начнет отрабатывать Пасха, а транспорт уже писали не раньше июля. Вывод: нереально
Post automatically merged:

вы батенька просто фашист))))
Он Просто думает что он то в этот миллион не войдет точно ни жена, ни дети и тещу оставим. Остальных в печь. Типичная психология бессмертия
 
Останнє редагування:

knedlyk

Заблокирован
Реєстрація
29.03.18
Місто
🟦🟨
Телефон
Піксель

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Київ, Львів
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8
Моя мысль: платится неадекватно высокая цена - разрушение экономики с последующей многолетней бедностью выживших только за то, чтобы растянуть эти смерти на немного больший промежуток времени
Да вы батенька просто фашист))))
В 21 веке гуманизм у руля - это когда важность человеческой жизни превыше всего
Да и что значить растянуть? Умирают разные группы населения. Кроме того еще не достаточно исследованы последствия заболевания и там могут быть сюрпризы
Лінійні економісти не враховують, що до 20% ключових економічно активних громадян знаходяться в зоні ризику. І якщо вони скопитяться, то їх банально не буде ким замінити. А підготувати відповідного фахівця можна мінімум років за 3.
 

knedlyk

Заблокирован
Реєстрація
29.03.18
Місто
🟦🟨
Телефон
Піксель
Укрінформ видав:

"Китайські вчені заявили про успішні випробування інактивованої вакцини від коронавірусної інфекції на мишах, щурах і мавпах.

Попередні результати свої дослідів науковці опублікували в електронній науковій бібліотеці bioRxiv

«Ми організували пілотне виробництво очищеної інактивованої вакцини PiCoVacc, яка змусила організм мишей, щурів і приматів виробляти антитіла, здатні нейтралізувати як мінімум десять різних штамів вірусу SARS-CoV-2. Малі і великі дози цієї вакцини частково або повністю захистили макак від зараження COVID- 19», - зазначили вчені.

Так, усіх піддослідних тварин змусили виробляти антитіла, які можуть нейтралізувати різні штами коронавірусу.

Для виробництва інактивованої вакцини вчені зібрали зразки рідини з легенів пацієнтів, які страждали від коронавірусної інфекції в Китаї, Італії, Іспанії і Великій Британії. Найстабільніший з вірусів фахівці відібрали як «шаблон» для створення вакцини. Відпрацювавши технологію з масового виробництва і ослаблення вірусних частинок в культурах клітин нирок мавп, біологи зробили пробну партію вакцини і перевірили її дію на мишах, щурах і мавпах.

Перші досліди на щурах і мишах показали, що тварини добре переносили вакцинацію і починали виробляти велику кількість антитіл приблизно через один або два тижні після перших ін'єкцій препарату. Антитіла з крові гризунів нейтралізували всі десять штамів SARS-CoV-2, виділених із зразків біорідин.

Пізніше медики перевірили дію вакцини на макаках-резус. Як показали ці досліди, триразове введення невеликих доз вакцини значно знижувало гостроту симптомів хвороби, тоді як її подвійна кількість повністю захищала макак від інфекції.

При цьому через вакцинацію у мавп після повторного контакту з вірусом не виявилася надмірно активна імунна відповідь. Не викликала процедура і інших негативних наслідків, яких найчастіше побоюються імунологи. Як вважають творці вакцини, це дозволяє перейти до клінічних випробувань PiCoVacc на добровольцях, які розпочнуться найближчим часом.

Слід зазначити, що цю статтю вчених поки не рецензували незалежні експерти і редактори наукових журналів."
 

Kladoff

Характер Скверный
Реєстрація
13.07.12
Місто
Днепр
Телефон
Redmi note 11
Китайські вчені заявили про успішні випробування інактивованої вакцини від коронавірусної інфекції на мишах, щурах і мавпах.
До людей это года 2 и то если возможно и если не мутирует
 
Реєстрація
15.05.16
Місто
Brodnica
Телефон
Samsung A53 5G
Правительство анонсировало смягчение карантина после 27 апреля
"Это, ориентировочно, на конец апреля и между 3 и 8 мая"
Как меня смешат уже эти наши прогнозисты. Уже третий или четвёртый раз они "пик" переносят. Ей-Богу, метеорологи переквалифицированные. Заробитчан из-за границы прибыло в разы больше, чем вчера, по официальной версии, посетило церкви - где ж тот пик заболеваемости был неделю назад?
Тем более, так и не добился от нескольких вышестоящих коллег ответа - что же такое для инфекционной болезни и эпидемиологии в целом понятие "растянуть" пик заболеваемости? Пик - он на то и пик, чтобы ярко выделиться на фоне плато или стабильного прироста. Пик можно слегка отодвинуть во времени. Ну, отсидим дома три месяца. Выйдем на учёбы-работы, злые-голодные, с тотальным авитаминозом, обострением хронических заболеваний (денег на лечение хроники у людей нет уже сейчас, и количество обращений по телефону на данный момент от обострений ССЗ и ревматологии я вам даже передать не могу) и отвратительным состоянием иммунитета. Как думаете, сильно такие условия поспособствуют "избежанию" пика заболеваемости?
 

Maxxx

Ябкодрочер)
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max
а транспорт уже писали не раньше июля.
Это будет полнейшая задница, кто такое писал? В Европе есть планы запустить, и раньше. Уже и авиаперевозки собираются понемногу разрешать.
 

Dawn

Nokia - Connecting People
Реєстрація
02.09.17
Місто
Київська область
Телефон
Nokia 515 Black

Kladoff

Характер Скверный
Реєстрація
13.07.12
Місто
Днепр
Телефон
Redmi note 11
будет полнейшая задница, кто такое писал? В Европе есть планы запустить, и раньше. Уже и авиаперевозки
Шмыгаль говорил что как раз транспорт в последнюю очередь июнь - июль
Post automatically merged:

Хотя я думаю реально никто ничего не знает. Идут метания и попытки сделать хоть что то а так нам предстоит жить от одного церковного праздника до другого. Как запускать самолеты я не представляю
 
Останнє редагування:
Реєстрація
23.03.15
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 8T
вы батенька просто фашист))))
Он Просто думает что он то в этот миллион не войдет точно ни жена, ни дети и тещу оставим. Остальных в печь. Типичная психология бессмертия
Я пытаюсь рассуждать не локально(брат, сестра, мать, отец), а глобально, как обязано рассуждать руководство страны. Если рассуждать с точки зрения близких родственников, то при нападении врага нужно всегда тупо сдаваться и все. А то иначе начнешь с ним воевать и близкие могут погибнуть... Причем в случае войны погибнет в разы больше населения и тем более самого трудоспособного.... Все, сдавайся, ребя....
 

roleme

спостерігач
Реєстрація
13.07.08
Місто
Польща
Телефон
iPhone 12
а потом выгодно брать кредит МВФ и отдавать его за наш счёт.
А в чем состоит выгода этой операции по Вашим оценкам?
Я не экономист, но предположу примерно так:
1. Из-за карантина народ не работает и беднеет, экономика рушится.
2. Берётся кредит МВФ. Чтоб его отдать - повышаются налоги, цены, коммуналка и т.д.
3. Народ бедный, ему нечем платить. На этом этапе можно включать печатный станок и тогда инфляция становится ещё больше.

Что же касается темы, то мне категорически не нравятся НЕКОТОРЫЕ ограничения, типа "маршрутки строго по пропускам". Это по факту нарушение свободы передвижения. Да и не у всех есть деньги на такси.
Запрет гулять по паркам и лесам также абсурдный. Человек может один ходить, дышать свежим воздухом - что он в таком случае нарушает?
Ну и отсутствие компенсации тем, кто потерял доход тоже не есть хорошо.
Значит я исправный "потняк податків" и плачу налоги с З/П и ещё НДС со своих покупок. А государство даже компенсацию мне не может дать на время карантина. Хотя могло бы и дать, причём даже беспроцентный кредит - всё равно я потом отработаю.
Негоже простых работяг обижать!
I know your pane, bro!
Мне вот как запретили гулять в лес я тоже почувствовал какой-то заговор в этом. Но потом я начал в лес всё-таки ездить и меня за это никто не штрафовал. прям отлегло. А то вот прям очень сильно ощущал что какие-то неадекватные меры. Но с сегодняшнего дня езжу в лес вполне легально. А то сидеть дома реально трудно психологически, а если кто-то вдобавок ко всему остаётся без доходов то можно реально кукухой поплыть.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
23.03.15
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 8T
Да ктож спорит или говорит что умрут все? Проблема в другом: Возьмем Тебя, меня и Януса (условно) и зададимся вопросом у кого из нас могут быть осложнения? Так устроен человек его психология что у тебя то точно ничего не будет, Януса ты знаешь соответственно у знакомого тоже все пучком. Меня ты не знаешь значит осложнения будут у меня. В силу психологии человек считает себя бессмертным. Когда же кто то из нас заболеет лечить то нечем. И так проблема не в самой смерти а в невозможности узнать КТО умрет?
Коронавирус дает нам всем достаточно хорошие шансы)). Я помню когда в свое время поступил в ВУЗ, то препод на первом занятии решил всех "взять по ноготь", типа запугать - "Через три года третья часть вас отсюда вылетит!!!" Так что задумайтесь!". Не знаю как на кого, но на меня эта речь произвела успокаивающее впечатление - "Шансы один к двум в мою пользу? Да это же отлично!"
А коронавирус дает шанс 1:20 в вашу пользу
 
Зверху