Освіта в Україні та за кордоном

[ni4to]

Ответ: Высшее образование в Украине

plebis, каюсь, был несдержан. Больше не буду.

 

[Dirk]

Ответ: Высшее образование в Украине

Не знаю о чем тут можно спорить. Образование в Украине ОЧЕНЬ низкого качества. И спорить какое г менее или более г смешно. Не буду приводить аргументы почему я так думаю, т.к. для любого здравомыслящего человека это ФАКТ.

 

[webivan]

Ответ: Высшее образование в Украине

Dirk,
Посміявся. Дякую.

 

[Vitti]

Ответ: Высшее образование в Украине

Vitti, подобных фактов, я могу рассказать немало.

А теперь моя писька, то бишь факты.
Порядок лет тот же. Специальности: КИСС – Компьютерные и Интеллектуальные Системы и Сети, ЗИКС – Защита Информации в Компьютерных Системах. Факультет один, были тесно знакомы др. с другом, поэтому привожу оба.
Может слышал о таких. В то время набирали по одной группе. По количеству претендентов на одно место спец-ти входили в первую тройку, конкурс был немерянный. Кого набрали, догадываешься? Правильно - в первую очередь детишек профессорских шышек + медалистов. ПОВЕРЬ – все дружно отсидели от звонка до звонка, у всех был одинаковый регулярный трах (не только на сессиях) без поблажек - модули, контрольные и т.п. (что сейчас предполагает болонская система). Преподы были еще старой закалки. Не все из тех детишек дотянули до красного диплома, хотя довузовская подготовка была на уровне – аттестаты спец.школ и лицеев с отличием.
На первых курсах были отчисления.

Ты привел в пример девушек – у нас, правда, их почти не было, но для объективности пойдет

Поэтому не стоит имхо акцентировать внимание и равнять всех на единицах, и тем более по слабому полу. И есть такие – дети профессоров которых учатся в Оксфорде, или доучиваются в английских университетах.
И уж тем более никакого дела до "промывки" мозгов кому-то у них нет – не знаю откуда это у тебя.

Только заслуга в том - не ВУЗа, а в их собственном стремлении к приобретению знаний, способности к самообразованию и систематическому мышлению, в их собственной воле.

Пардон, а как еще по-другому? Это не школа, где за тобой буду бегать, перевоспитывать и заставлять что-то выучить. Знаешь, чем отличается учитель в школе и преподаватель в ВУЗе? Учитель учит, а преподаватель преподает – разницу понимаешь? Вам разве эти основы не рассказывали?

Как говаривал один преподаватель: либо студент учиться, либо он дурак.

Добавлено через 40 секунд

Рассказывать ничего не надо.
1.Мои одногрупники работают и уже достаточно давно в США, Канаде, Германии .
2.Товарищу просто подтвердил наш диплом MTI, стоило это 150 доляров адвокату, самому было некогда.
Расскажи про болонскую систему Сорбонне или МГУ.

и что – мои и без подтверждения неплохо работают

 

[destro]

Ответ: Высшее образование в Украине

и что – мои и без подтверждения неплохо работают

И я об том же, что работают спокойно без болонской системы с нашим дипломом, а в случае необходимости так же спокойно его подтверждают.
И причем тут болонская система, без коей как ты утвждал жить нельзя.

 

[Saab]

Ответ: Высшее образование в Украине

ni4to, хпишник?
дискуссия зашла в какое то непонятное русло типа хнурэ рулит или ацтой. Чесно, смешно университет для чего создан? Чтобы в дальнейшей жизни лучше устроиться, но на она и жизнь... Можно и Шевченка закончить и остаться балбесом. После развала союза резко упала престижность местных вузов из да этих же бездарей. В принципе, тестирование направлено на ликвидацию этого+заработок на бланках но совсем другое дело, когда идет речь на Украине. У нас же все по левому делают... Конечно, киевские могут понтануться перед харьковскими, что у них образование круче в целом. Я скажу, что лучше, но при этом ставки более сумашедшие. Сегодня разговаривал с бывшим одношкольником(4 курс Шевченка, что то с международными отношениями связано). Так вот аспирантура будет ему стоить 11 штук зеленых! Это ж безумие! Кстати, из Ярослава Мудрого не так далеко отстали.

 

[plebis]

Ответ: Высшее образование в Украине

Можно и Шевченка закончить и остаться балбесом.

Нефиг делать. Товарищ просто пытался утверждать изначально, что вот если учиться как раз в его ВУЗе, то балбесом быть не получится.

что то с международными отношениями связано

Бугога, пример классный, это самое дорогое образование в стране, КИМО называется . "Образование" надо было в кавычки взять, наверное. Зато посмотрев на стоянку возле КИМО, на франкфуртский автосалон ехать не обязательно...

 

[ni4to]

Ответ: Высшее образование в Украине

ni4to, хпишник?

Saab, выше я называл (нелестным словом) ВУЗ, в котором учился и параллельно работал. Подноготную которого знаю гораздо лучше многих, окончивших его с "корочкой" красивого цвета.

Можно и Шевченка закончить и остаться балбесом

Так отож. Ап чем мну и гаварилась.
Или читай внимательнее, или вникай в чужую полемику внимательнее, плиз.

 

[Vitti]

Ответ: Высшее образование в Украине

Товарищ просто пытался утверждать изначально, что вот если учиться как раз в его ВУЗе, то балбесом быть не получится.

Зачем передергивать. Не говорил я такого. Конкретно по "моему" ВУЗу – есть и такие специальности которые с недобором, где препод-и относятся к студентам более лояльно.
Более того, зная немного атмосферу в других техн. вузах города могу сказать, что хнурэ далеко не на первом месте по количеству требовательных преподавателей.

Добавлено через 7 минут

в котором учился и параллельно работал. Подноготную которого знаю гораздо лучше многих, окончивших его с "корочкой" красивого цвета.

Намек понят. Только откуда такая уверенность что из "окончивших его с "корочкой" красивого цвета" не могли работать параллельно, и не работали после? И если работали после, то скорее всего преподавали. А значит, знают подноготные как никто. Не логично по-твоему.
Не знаю как у вас на кафедрах, у нас такие интеллектуалы будучи студентами уже участвовали в НИРах (соответственно входили в штат сотрудников).

 

[plebis]

Ответ: Высшее образование в Украине

Зачем передергивать

Ну йопт, если тебе таки охота продолжать эту дискуссию, то отвечай, пожалуйста, за свои слова и перечитывай то, что ты написал до этого. Один раз, так и быть, я сам цитаты скопирую.

Харьковские способны. На такие специальности посторонних людей единицы - приходят уже подготовленные с лицеев, колледжей, и просто монстры.

Наверно поэтому программисты из Харькова ценятся больше всех и побеждают на олимпиадах, потому как не "Очень просто"(с)

Эти же цитаты напрямую касаются промывки мозгов.

 

[Saab]

Ответ: Высшее образование в Украине

Ni4to, сильно много букв вообще хотелось бы побольше конкретики. Ты говоришь вполне правдоподобно, однако ж такая ситуация и в других элитных вузах. Разве не так? Ну и что тогда в Харькове сейчас нормальное из университетов?

 

[Vitti]

Ответ: Высшее образование в Украине

Эти же цитаты напрямую касаются промывки мозгов.

Секундочку, я называл конкретный ВУЗ в этих цитатах ????

Нет? Тогда зачем писать такое:

вот если учиться как раз в его ВУЗе

?

Напрямую про ВУЗ меня спросил ni4to после.
После чего его осенило и он "все понял" - и тут же понавешали ярлыков о промывке. Я вообще мог сказать, что я из Художественной школы или не ответить, и что?

 

[plebis]

Ответ: Высшее образование в Украине

Как же ты мелочный и утомительный...

 

[ni4to]

Ответ: Высшее образование в Украине

сильно много букв хотелось бы побольше конкретики

Извини, но я не понимаю о чем ты сейчас говоришь, по-поводу чего ты это говоришь и, на какую тему тебе хотелось бы побольше конкретики.

Разве не так?

Именно так. И именно об этом я говорил своему оппоненту. И именно потому мне совершенно непонятно: зачем ты пытаешься мне доказать точку зрения, которой я и так придерживаюсь?

Ну и что тогда в Харькове сейчас нормальное из университетов?

Ёк-макарёк...
Да что тебе по душе, то и нормальное. Просто не знаю как тебе объяснить (и пытаться даже не буду), что уровень приобретенных знаний от выбора ВУЗа не зависит.

однако ж такая ситуация и в других элитых вузах

Saab, батенька, хирятня то и в советские, менее продажные времена, элитным ВУЗом не была. А тем более нынче. Совсем другое дело, что миф об ее "элитности" вколачивается студентам в голову на протяжении всего периода обучения, начиная с первого дня и, впоследствии муссируется ее же выпускниками в миру.
Поверь, рядовой выпускник хирятни ничем не превосходит по уровню подготовки, к примеру, выпускника инжинерно-педагогического.

 

[Vitti]

Ответ: Высшее образование в Украине

Saab, батенька, хирятня то и в советские, менее продажные времена, элитным ВУЗом не была. А тем более нынче. Совсем другое дело, что миф об ее "элитности" вколачивается студентам в голову на протяжении всего периода обучения, начиная с первого дня и, впоследствии муссируется ее же выпускниками в миру.
Поверь, рядовой выпускник хирятни ничем не превосходит по уровню подготовки, к примеру, выпускника инжинерно-педагогического.

Если бы ты знал:
- какие заказы-разработки выполняют кафедры, кому, и за сколько.
- с кем сотрудничают кафедры, в каких конференциях, в каких странах они участвуют. Где проходят стажировку студенты.
- какие фирмы приходят за молодыми кадрами – в некоторых случаях даже открывающие свои лаборатории/филиалы. И уклончиво отвечающие на вопрос "что в Киеве не хватало?". Кстати, оформляющие на работу еще студентами с соответствующей зарплатой.
- какой поток иностранных студентов идет, стоимость обучения для которых ну может чуть-чуть уступает киевским расценкам, а также куда они потом едут продолжать учебу.
ты бы как минимум кинул небольшую оговорку.

* просьба не воспринимать это как рекламу и промывку. Ради справедливости.

 

[plebis]

Ответ: Высшее образование в Украине

Клиника. Забыл еще добавить про краснознаменные ордена и количество выпущенных кандидатов и докторов.

 

[EvgenyTar]

Ответ: Высшее образование в Украине

А можно для посторонних - в чем суть спора?

 

[ni4to]

Ответ: Высшее образование в Украине

EvgenyTar, да нет уже никакой сути , ибо на каждый конкретный аргумент шел "контрдовод" со сливом на тему близкую, но иную. В итоге: бесконечный бег по кругу.

 

[Vitti]

Ответ: Высшее образование в Украине

А можно для посторонних - в чем суть спора?

Мое ИХМО: очевидно, у кого-то что-то не сложилось в карьере связанной с данным уч. заведением. Видимо образовался какой-то комплекс по этому поводу. И, прицепившись, кто-то пытается представить его в не лучшем свете и всячески опустить.

Хотя все начиналось с банального обсуждения тестовой системы в образовании так таковой. Без названий, имен и личностей.
А все из-за того, что я имел неосторожность сказать, какой ВУЗ я окончил.

Добавлено через 5 минут

Клиника. Забыл еще добавить про краснознаменные ордена и количество выпущенных кандидатов и докторов.

1. А ты вообще был в Харькове, не то что в этом универе, чтоб делать подобные заявления?

2. Бери выше, дорогой. Есть и Академики. И не просто члены-корреспонденты НАН Украины. Если тебе эти слова о чем-то говорят.

 

[plebis]

Ответ: Высшее образование в Украине

Мое ИХМО: очевидно, у кого-то что-то не сложилось в карьере связанной с данным уч. заведением

У меня наверное.

Хотя все начиналось с банального обсуждения тестовой системы в образовании так таковой. Без названий, имен и личностей.

Первым рассказывать бредни про золотоголовых харьковских студентов, на примере именно твоего ВУЗа, начал тоже ты. Еще раз, ты или думай, перед тем ка писать, или, если уже ляпнул, то перечитывай то, что ты писал раньше.

А все из-за того, что я имел неосторожность сказать, какой ВУЗ я окончил.

Ничто сам догадался, по стилю твоего общения, не надо звиздеть

В общем ты вник в самую суть, целью было именно опустить и именно твой ВУЗ. Твой ВУЗ - гавно, а мой - самый нивроткосмически крутой.