Електроенергія, тарифи, лічильники

[Neo_ua]

В начале марта Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, утвердила новые цены и тарифы на электроэнергию, газ и тепловую энергию для населения, которые вступают в силу уже с 1 апреля.
Тарифы на электроэнергию [в копейках за кВт/час]

Період	< 100 кВт/год	100 – 600 кВт/год	> 600 кВт/год
з 1.04.2015	0,366	0,63	1,407
з 1.09.2015	0,456	0,789	1,479
з 1.03.2016	0,57	0,99	1,56
з 1.09.2016	0,714	1,29	1,638
з 1.03.2017	0,9	1,68	1,68
	< 250 кВт/год	≥ 250 кВт/год
з 1.01.2021	1,68
з 1.10.2021	1,44	1,68
з 1.06.2023	2,64
з 1.06.2024	4,32

C 01.04.2015 меняется тарифный коэффициент двухзонного счётчика для зоны "ночь" (23:00-7:00) — до 0,5 тарифа (было 0,7)

К сообщению вложена статья:
5 причин завышенного учета потребления электроэнергии новыми электронными электросчетчиками // Статья из журнала «Электрик». 2017. № 1-2

 

[Остап]

у всех +/- одинаковые доходы (богатых душим налогами, бедным - социалка)

Ну так то, по сравнению с нашими богатыми, у нас почти все должны быть на гособеспечении.

 

[SeLena]

Согласен, я сам про это же пост писал, но меня опередили.

Если мы идем в коммунизм (социализм, как в Европе) - тогда да, у всех +/- одинаковые доходы (богатых душим налогами, бедным - социалка), тогда да, надо смотреть, чтобы коммуналка составляла у всех +/- одинаковый процент от дохода, у кого большой процент - поможем субсидией, у кого маленький - уберем льготы.

Если строим капитализм по типу США, тогда какая разница, какой процент дохода? Убираем социальную составляющую, добавляем неограниченные возможности, налоги от государства становятся ничто по сравнению с налогами от коммуны (хочешь жить классно - оплачивай местные полицию, школы и коммунальные услуги соответственно, не хочешь - велкам ту Гарлем, а государство тут не при чем).

Ну, с "руководящей и направляющей" ролью государства Вы, пожалуй, погорячились. Просто в США борьба с олигархией (страной, фактически, правили 4 олигарха) закончилась при правлении Франклина Рузвельта, и сейчас мы видим уже плоды этой работы. У нас все ещё впереди. Пока не понятно, какую модель капитализма мы выбрали (и выбрали ли?).

 

[Set]

И возрастание/убывание этой цены должно зависеть от рыночных факторов (и только от них)

Именно сейчас и пытаются привести ценообразование к рыночному.

Цена должна быть справедливой

Это какой? Расшифруй, можешь назвать цену?

Post automatically merged: 31.12.20

Согласен, я сам про это же пост писал, но меня опередили.

Если мы идем в коммунизм (социализм, как в Европе) - тогда да, у всех +/- одинаковые доходы (богатых душим налогами, бедным - социалка), тогда да, надо смотреть, чтобы коммуналка составляла у всех +/- одинаковый процент от дохода, у кого большой процент - поможем субсидией, у кого маленький - уберем льготы.

Если строим капитализм по типу США, тогда какая разница, какой процент дохода? Убираем социальную составляющую, добавляем неограниченные возможности, налоги от государства становятся ничто по сравнению с налогами от коммуны (хочешь жить классно - оплачивай местные полицию, школы и коммунальные услуги соответственно, не хочешь - велкам ту Гарлем, а государство тут не при чем).

Я уже в другой теме обращал на это внимание. Субсидия это временное явление призванное как раз защитить наименее "подвижные" слои населения.

 

[idea]

Именно сейчас и пытаются привести ценообразование к рыночному.

До дорогого, ви хотіли сказати... У нас ринку нема і не відомо чи взагалі буде.

 

[Set]

Именно сейчас и пытаются привести ценообразование к рыночному.

До дорогого, ви хотіли сказати... У нас ринку нема і не відомо чи взагалі буде.

на газе нет рынка?

 

[Kritik]

Я уже в другой теме обращал на это внимание. Субсидия это временное явление призванное как раз защитить наименее "подвижные" слои населения.

То есть, по Вашему (и моему тоже) мнению мы идем по пути США. Правильно понял? Другое дело, что декларируют чаще всего "мы идем в Европу", а по факту - нет, не Европа ни разу.

 

[Set]

Я уже в другой теме обращал на это внимание. Субсидия это временное явление призванное как раз защитить наименее "подвижные" слои населения.

То есть, по Вашему (и моему тоже) мнению мы идем по пути США. Правильно понял? Другое дело, что декларируют чаще всего "мы идем в Европу", а по факту - нет, не Европа ни разу.

Я не знаю куда мы в итоге придем.
Но логично, что перекосов рынок не терпит. И первым этапом имхо как раз и должны быть "свободные" цены на энергоносители.
А уже каждый сам выберет что ему удобнее, выгоднее - электричество, газ, пелллеты или что-то еще.

 

[SeLena]

И возрастание/убывание этой цены должно зависеть от рыночных факторов (и только от них)

Именно сейчас и пытаются привести ценообразование к рыночному.

Цена должна быть справедливой

Это какой? Расшифруй, можешь назвать цену?

Post automatically merged: 31.12.20

Почему мы всё время пытаемся лечить следствие, а не причину? Проблема разбалансов в энергетике не нова. В своё время атомные энергоблоки "тащили" намного более половины энергопотребления страны. Уже тогда вставал вопрос о возможности маневрирования энергоблоками АЭС. Угадайте, кому это невыгодно? Так возможно это или нет? В небольших пределах (около 10-15% мощности можно ИМХО). Со стороны реакторной установки данная система разработана 5 лет назад и готова к работе прямо сейчас на 1 энергоблоке РАЭС (знаю, потому что сам "приложил к этому руку"). Другое дело, что со стороны турбины проект не движется. Причина банальна: у "Энергоатома" тупо нет денег на реконструкцию из-за диспетчерского ограничения мощности АЭС. Теперь догадайтесь, кому это выгодно.
Назвать цену? Это Вы расскажите, почему в Европе цена на электроэнергию ниже, а у нас, как в Польше, где нет ни одной АЭС, да и для ГЭС возможности ограничены (равнина). Кормить олигархов можно до посинения, а объяснения этому всегда найдутся.

 

[Set]

Назвать цену? Это Вы расскажите, почему в Европе цена на электроэнергию ниже, а у нас, как в Польше, где нет ни одной АЭС, да и для ГЭС возможности ограничены (равнина). Кормить олигархов можно до посинения, а объяснения этому всегда найдутся.

Я во второй раз попрошу таки высказать конкретику, а не ходить вокруг да около.

 

[idea]

Именно сейчас и пытаются привести ценообразование к рыночному.

До дорогого, ви хотіли сказати... У нас ринку нема і не відомо чи взагалі буде.

на газе нет рынка?

Звичайно, нема. А де ви його бачили? Ви можете підключитись до іншого облгазу? Ні! Ви можете придбати газ в Ірані, у Росії чи Катарі - ні. У нас є один монополіст, який купив газ по 2, а продає уже по 8. І 800 прокладок чотирьох олігархів, які пропонують той же газ від 8 до 10 грн.
Це такий само ринок, як і одна платіжка замість двох. Раніше рішення про ціну встановлював нкркп, тепер Нафтогаз. Отакий ринок. Усі ці схеми Драйзер чудово описав ще 100 років тому.

 

[Set]

Именно сейчас и пытаются привести ценообразование к рыночному.

До дорогого, ви хотіли сказати... У нас ринку нема і не відомо чи взагалі буде.

на газе нет рынка?

Звичайно, нема. А де ви його бачили? Ви можете підключитись до іншого облгазу? Ні! Ви можете придбати газ в Ірані, у Росії чи Катарі - ні. У нас є один монополіст, який купив газ по 2, а продає уже по 8. І 800 прокладок чотирьох олігархів, які пропонують той же газ від 8 до 10 грн.
Це такий само ринок, як і одна платіжка замість двох. Раніше рішення про ціну встановлював нкркп, тепер Нафтогаз. Отакий ринок. Усі ці схеми Драйзер чудово описав ще 100 років тому.

была возможность платить за газ по 4,7 да еще и в кредит
есть возможность платить по 7,22
при желании можно найти по 10,8

считаю достаточно рыночно )

 

[chatlanin]

Главное, что система работает

Переглянути вкладення 35702

Откуда этот график? Насколько он достоверный?

 

[lite]

Помню, как в 2014-15-м Яйценюх обещал кредиты на эл. котлы и льготы на электричество. С нашим гос-вом играть вдолгую не получается.

 

[SeLena]

Назвать цену? Это Вы расскажите, почему в Европе цена на электроэнергию ниже, а у нас, как в Польше, где нет ни одной АЭС, да и для ГЭС возможности ограничены (равнина). Кормить олигархов можно до посинения, а объяснения этому всегда найдутся.

Я во второй раз попрошу таки высказать конкретику, а не ходить вокруг да около.

Да приводил уже. https://biz.liga.net/ekonomika/tek/...a-tsena-na-elektroenergiyu-v-evrope-otchet-ek
Рыночная по Украине 1,2 грн/кВТ*ч (в том числе и для промышленности!), во Франции в 2 раза ниже, значит платить должны около 1грн/кВт*ч.

Post automatically merged: 31.12.20

была возможность платить за газ по 4,7 да еще и в кредит
есть возможность платить по 7,22
при желании можно найти по 10,8

считаю достаточно рыночно )

Найдите такое, пожалуйста, по рынку электроэнергии. С удовольствием буду покупать (даже с запасом) электроэнергию с АЭС, которую, к слову, я вижу из окна собственной квартиры.

 

[idea]

была возможность платить за газ по 4,7 да еще и в кредит

Кредитувати Нафтогаз?
Про ринок я вже написав. Повторюватись не бачу сенсу.

 

[Set]

Найдите такое, пожалуйста, по рынку электроэнергии. С удовольствием буду покупать (даже с запасом) электроэнергию с АЭС, которую, к слову, я вижу из окна собственной квартиры.

так рынок электроэнергии сейчас и пытаются запустить, через некоторое время будет такой же выбор как сейчас с газом

Post automatically merged: 31.12.20

Я на всякий случай обозначу позицию.
Мне тоже не нравится платить больше, если еще вчера было меньше.

Но вариантов, кроме фантастических, немного, к сожалению.

 

[max-prymak]

Сравни стоимость современных платёжек "электрика+газ" и "просто электрика".

если не секрет, сколько киловатт в месяц получается? и можете ли привести характеристики жилья? (площадь, этаж, материал стен). интересно сравнить все таки.

 

[SeLena]

Найдите такое, пожалуйста, по рынку электроэнергии. С удовольствием буду покупать (даже с запасом) электроэнергию с АЭС, которую, к слову, я вижу из окна собственной квартиры.

так рынок электроэнергии сейчас и пытаются запустить, через некоторое время будет такой же выбор как сейчас с газом

Post automatically merged: 31.12.20

Я на всякий случай обозначу позицию.
Мне тоже не нравится платить больше, если еще вчера было меньше.

Но вариантов, кроме фантастических, немного, к сожалению.

Сейчас? Они пытаются его запустить с момента отделения от облэнерго компании-поставщика. Ещё тогда обещали, что.... бла-бла-бла..... обласна енергопостачальна компанія (мовою оригіналу) будет выбирать поставщика с низшей ценой.... 2 года прошло. В Ровенской области не нашлось предприятия, которое бы продало электроэнергию по цене 80коп/кВт*ч? Ну, ещё 20коп за доставку. Сдвигов нет и не будет. Почему? Ответите на этот сами, когда увидите, кто является владельцем облэнерго. У меня просто нет слов.

 

[SeLena]

Сравни стоимость современных платёжек "электрика+газ" и "просто электрика".

если не секрет, сколько киловатт в месяц получается? и можете ли привести характеристики жилья? (площадь, этаж, материал стен). интересно сравнить все таки.

Не секрет. 300кВт зимой, 400кВт летом. А зачем характеристики помещения? Мы электричеством не отапливаемся. А так: освещение светодиоды, двухкамерный холодильник (вдали от батарей), два телевизора (80Вт и 30Вт), кучка компов, бойлер не в отопительный сезон, электроплита, электрочайник, микроволновка, мультиварка, стиральная машина, утюг, пылесос. Стандартный набор семьи из 4-х человек. Самый главный "жрун" - электроплита (около 130кВт), а особенно духовка.
Вот, сейчас сижу при свете ёлочки.

 

[max-prymak]

Сравни стоимость современных платёжек "электрика+газ" и "просто электрика".

если не секрет, сколько киловатт в месяц получается? и можете ли привести характеристики жилья? (площадь, этаж, материал стен). интересно сравнить все таки.

Не секрет. 300кВт зимой, 400кВт летом. А зачем характеристики помещения? Мы электричеством не отапливаемся. А так: освещение светодиоды, двухкамерный холодильник (вдали от батарей), два телевизора (80Вт и 30Вт), кучка компов, бойлер не в отопительный сезон, электроплита, электрочайник, микроволновка, мультиварка, стиральная машина, утюг, пылесос. Стандартный набор семьи из 4-х человек. Самый главный "жрун" - электроплита (около 130кВт), а особенно духовка.
Вот, сейчас сижу при свете ёлочки.

а чем тогда отапливаетесь, если газа в доме нету? или я что-то неправильно понял. без отопления норм потребление.