Приложение или веб сайт?

[DesKV]

Одно время "во времена компьютеров" мы все переходили постепенно от приложений - к веб сервисам. Мол, как круто, когда все можно делать в браузере. Разработчики поддерживали такое направление активно и хорошим тоном было, когда у сервиса есть доступ через веб. Даже майкрософт запилил web.skype.com когда-то. В общем, тенденция была такая - всё в браузер.

С массовым распространением смартфонов пошла обратная тенденция - каждый сервис - свое приложение.
Дошло до того, что даже просто веб сайты, такие как 4пда, пикабу да и куча других - выпускают приложения, хотя оно по сути дублирует просто функцию браузера.

Почему так получилось, как думаете? И что в итоге останется?

 

[chelavek]

по хорошему что бы было и приложение и веб
если это возможно
мне в моно не хватает веб доступа

 

[syntaxis]

Что до самих сайтов - так получилось потому что это стало престижно. Теперь в браузере можно зайти на любой сайт, но не у каждого сайта есть своё собственное приложение. Это круто! И только с помощью приложения можно настроить уведомления в шторке об ответах тебе, или в подписанной теме.

Что до производителей смартфонов - им это выгодно. Мы живём в мире говнокодеров, и каждое из таких "крайне важных" приложений отжирает по 100-500 мб оперативки, и засирает диск. В итоге любой мобильник начинает тормозить через год-два и люди идут покупать мобильник помощнее. 2 гб оперативки в 2022 это вообще пшик, чисто позвонить и музыку послушать, больше половины отжирает сам андроид. Открываешь браузер и плеер уже вылетает. Через пару лет не будет хватать уже 3 гб, а потом и 4. И каждые пару лет производители будут выпускать мобильники всё мощнее и мощнее, и люди будут вынуждены их покупать.

Есть ещё третья точка зрения, в современном интернете гугл буквально и есть сам интернет. И на каждом углу и сайте нас поджидают счётчики, слежка и контекстная реклама. Всё усугубляется тем, что эти счётчики практически невозможно отключить, потому что большинство браузеров работает на хромиуме, который издан самим гуглом. Гуглу не выгодно отключение слежки, поэтому он всячески вставляет палки в колёса производителей блокировщиков рекламы. Есть только один способ решить все проблемы одним махом - собственное приложение. В нём не будет хромиума, слежки, рекламы, пароли от приложения не улетят на сервера гугла.

В общем всё сложно с этими вашими приложениями)

 

[plebis]

Потому что спрос такой. Люди пользуются почти всем со смартфонов, а люди которые создают сервисы и зарабатывают на этом бабло, это видят и хотят лучше продавать. Даже несмотря на то, что на форуме считают, что это не так.

Что до производителей смартфонов - им это выгодно

Поэтому они загипнотизировали, создателей приложений. Дубилет думает о том, как ублажить тайную ложу производителей смартфонов, а не бабла срубить как можно больше и эффективнее.

собственное приложение. В нём не будет хромиума, слежки, рекламы,

Бгг, именно, не будет.
Видно, когда человек в теме

 

[Poison2029]

Почему так получилось, как думаете?

Потому что приложения собирают телеметрию, на порядки больше, чем веб. Это, имхо, основная причина

 

[plebis]

что в итоге останется?

Все идет к кросс-платформенным приложениям. Уже сейчас куча мобильных приложений это просто нативный веб. Щас растет flutter и его конкуренты подтянутся, там вообще одна аппка на все платформы.

 

[webivan]

И только с помощью приложения можно настроить уведомления в шторке об ответах тебе, или в подписанной теме.

Это так только для iOS, где принципиально не добавляют такую возможность в Safari, что бы не дай бог не начали делать веб приложения и размещать в обход AppStore

Все идет к кросс-платформенным приложениям. Уже сейчас куча мобильных приложений это просто нативный веб. Щас растет flutter и его конкуренты подтянутся, там вообще одна аппка на все платформы.

Тут я бы поспорил. Оно то конечно развивается, но у iOS и Android UI все таки работает по-разному. И те приложения что я видел на кросс-платформенных фреймворках на выходе получаются одинаково неудобными для пользователей обоих платформ. Самый яркий пример - ФБ. Плюс есть еще момент быстродействия интерфейса, которое как миниум пару лет назад было хоть и приемлемым, но до натива существенно недотягивало.

 

[plebis]

Тут я бы поспорил

Я сам с флаттером дела не имел, но умные товарищи говорят, что перформанс там не сравнимый, а прям такой же, как на нативе.
Ну да, даже если считать что там все идеально, все равно сделать и поддерживать аппку только для мобайла будет дешевле, чем сделать аппку для нескольких платформ, используя одну и ту же технологию. Поэтому дифференциация все равно неизбежна. Я о том, что оно в эту сторону неизбежно идёт, а уж докуда дойдёт, прогнозировать тухлое дело, через 5 лет гад всеми нашими обсуждениями на эту тему можно будет поржать
Про фейсбук не понял, по-моему то, что не нравится в его юзабилити не имеет отношения к реакту, а скорее вопрос к тому, кто этот UX придумывал.

 

[debugger]

Сейчас и для ПК всё больше софта делают на «Электроне» (запакованные вместе Chromium, веб-приложение и локальный веб-сервер).

Electron — Вікіпедія

uk.wikipedia.org

 

[Дюрі-бачі]

перформанс там не сравнимый, а прям такой же, как на нативе.

Маркетологи рулять )
Інше питання в тому, що сучасний смарт в рази потужніше ніж треба для простого додатку і різниця чи там процесор на 10% чи на 20% загрузився з точки зору користувача нема.

 

[Дюрі-бачі]

Почему так получилось, как думаете?

Гроші. Бачив деякі інсайди від одного із наших крупних мобільних магазинів, що користувачі, які встановили їх додаток, купують до смарта в них в 2,5 рази більше всякої мелочі (чахли, скло) ніж користувачі які на сайті купують смарт. А вони на мелочі заробляють багато. І ще в додатку ефективні "персональні пропозиції": спонукають на повторні покупки при встановленому додатку теж досить ефективно.

 

[webivan]

Про фейсбук не понял, по-моему то, что не нравится в его юзабилити не имеет отношения к реакту, а скорее вопрос к тому, кто этот UX придумывал.

Вопрос к тому, их апка имеет один и тот же UI на iOS и Android и при этом он не удобен ни для одной из платфром ибо не учитывает их особенности. И хотя теоретически можно сделать одельные UI для разных платформ, используя общую код для логики, пока что все аппки, что я видел - шли по пути ФБ делая интерфейс по собственой логике совершенно не учитывая привычные паттерны каждой из платформ.

А по поводу быстройдествия Флаттера - у них же в маркете андроида есть демо апка демострирующая возможности и если на флагманах все вроде плавно, то на 6хх снэпах уже заметны тормоза на больших гридах.

Да это норм решение для небольших стартапов позволяющее сэкономить прилично денег, но ценой удобства для конечного пользователя и худшего UI/UX на фоне конкурентов с нативными аппками.

 

[Дюрі-бачі]

2 гб оперативки в 2022 это вообще пшик, чисто позвонить и музыку послушать, больше половины отжирает сам андроид. Открываешь браузер и плеер уже вылетает. Через пару лет не будет хватать уже 3 гб, а потом и 4.

3 уже зараз категорично не хватає, 4 теж малувато.

 

[Дюрі-бачі]

И что в итоге останется?

З нетерпінням чекаю запуску Андроїд додатків на Windows 11. BlueStaks дістав уже.
Мій прогноз - майбутнє за комбайнами "метавсесвіту" на зразок Вечату. Буде в користувача встановлено на смарт / ПК 5-10 величезних додатків, де буде і робота (Міт/Тімс) і розваги (Ютюб) і ігри і соцмережі і стрімеші з лутбоксами.. А гіганти будуть боротися за те, щоб користувач оформив підписку і в них.

 

[Poison2029]

И что в итоге останется?

З нетерпінням чекаю запуску Андроїд додатків на Windows 11. BlueStaks дістав уже.
Мій прогноз - майбутнє за комбайнами "метавсесвіту" на зразок Вечату. Буде в користувача встановлено на смарт / ПК 5-10 величезних додатків, де буде і робота (Міт/Тімс) і розваги (Ютюб) і ігри і соцмережі і стрімеші з лутбоксами.. А гіганти будуть боротися за те, щоб користувач оформив підписку і в них.

Подождём пока зумеры изобретут веб-кабинеты, которые работают одинаково на всех платформах

 

[unatan]

1. Звичайно на першому місці стоїть доцільність створення як вебсайту так і статичної (з можливістю оновлення) програмки (або як то кажуть зараз - application). Вибір програмної платформи з розрахунком на майбутнє, вартість програмування (у нас в Києві, чи в Індії,) підтримка і т.п.
2. Але мені здається, що крім економічно-апаратно-програмного обгрунтування велике значення має юзероорієнтованість. Середньостатистичний користувач смарта вже не знає, що таке адреса веб сайту (URL) і що з нею робити. Попросіть когось із ваших знайомих зайти на youtube не використовуючи аплікуху і пошукову систему - думаю результат цієї дії буде очевидний Виробники ПО опускаються до рівня юзера, щоб йому було зручніше (звичайно враховуючи економічну доцільність). Більше юзерів - більший заробіток.
Якихось років 20-15 тому ринок масово пропонував безкоштовний хостінг для власних HTML поробок. Сьогодні не те що безкоштовний хостінг, навіть купа профільних форумів, де треба тикати пальцями, виражаючи таким чином свою думку, практично зникли. Youtube зручніший, інста зручніша, фацебоок зручніший(для мене це питання спірне, але ж...) і т.д. Орієнтація ПО на відносно невеликі сенсорні екрани, власники яких не хочуть сильно напружуватись, очевидна.

 

[Дюрі-бачі]

ИМХО період розквіту веб сайтів - сервісів на стаціонарних ПК вийшов по єдиній причині: у Віндовс нема адекватного магазину із можливістю установки/оновлення програми. А так невеликі додатки мають переваги як з боку користувачів, так і постачальників контенту.

 

[Lycauser]

Почему так получилось, как думаете? И что в итоге останется?

Через браузер им сложнее заглянуть в твою телефонную книгу и далее по списку. Список при установке оглашается, куда ты доступ приложению разрешаешь. Все просто, об удобстве пользователя и речи нет в данном случае.

 

[Кочевник]

Але більшість додатків, це лише оболонка з доступом через WEB за допомогою хрома. )

 

[stech]

Думаю додатки на телефон не скоро повністю витіснять веб версії, але все до цього йде.