Утеплення будинку/квартири

[Себастьян Перейро]

Однією з причин таких великих втрат є погані відкоси {задуті лише піною - будуть робиться разом з утепленням} та 1-о камерні склопакети {планую заміеити лише самі скллпакети на 2х чи 3х камерні}

Заміна склопакетів без заміні самих віконних профілів, то хороша ідея...

головне, щоб підішло, бо чита, що для цього профіль має мати певну мінімальну ширину

 

[yahoo]

головне, щоб підішло, бо чита, що для цього профіль має мати певну мінімальну ширину

так, є така штука

 

[raptor]

Щодо утеплення.
Ґайзи, ну блін, невже так важко вбити в гуглі шось на кшталт "утепление онлайн калькулятор" або "точка росы калькулятор", перейти на той куркулятор і накидати гівна на вентилятор "пиріг" своєї стіни та температури ззовні/всередині? І трохи погравшись з утепленням, подивитися на зміни. Є такі, що навіть рекомендації дають "забагато/замало/оптимум"

Та воно то є, але не завжди працює. Калькулятори рахують "середнє потолочне" і більше підходять для квартир, а не особняків. Тобто, для особняків не враховують безліч факторів, які можуть мати суттєве значення. Наприклад, наявність сучасних, нових, якісних вікон і дверей. Бо якщо двері і вікна будуть старими, дерев"яними, викривленими і прогнившими, які не щільно закриваються, то по хаті буде вітер гуляти і розраховане калькулятором утеплення не працюватиме так, як мало б працювати. Така ж ситуація із наявністю сусідів за стіною, другого поверху чи утепленого горища, наявності утеплених стель, подвійних вхідних дверей, або тамбуру, утеплених підлог і фундаментів, тощо.

 

[Паук]

Ну воно завжди "є ньюанс". Але, воно видасть інфу для орієнтиру, плюс будеш бачити, як міняється результат при зміні вхідних параметрів (тієї ж товщини утеплення, або темрератури "за бортом").

 

[rtl]

Щодо утеплення.
Ґайзи, ну блін, невже так важко вбити в гуглі шось на кшталт "утепление онлайн калькулятор" або "точка росы калькулятор", перейти на той куркулятор і накидати гівна на вентилятор "пиріг" своєї стіни та температури ззовні/всередині? І трохи погравшись з утепленням, подивитися на зміни. Є такі, що навіть рекомендації дають "забагато/замало/оптимум"

Та воно то є, але не завжди працює. Калькулятори рахують "середнє потолочне" і більше підходять для квартир, а не особняків. Тобто, для особняків не враховують безліч факторів, які можуть мати суттєве значення. Наприклад, наявність сучасних, нових, якісних вікон і дверей. Бо якщо двері і вікна будуть старими, дерев"яними, викривленими і прогнившими, які не щільно закриваються, то по хаті буде вітер гуляти і розраховане калькулятором утеплення не працюватиме так, як мало б працювати. Така ж ситуація із наявністю сусідів за стіною, другого поверху чи утепленого горища, наявності утеплених стель, подвійних вхідних дверей, або тамбуру, утеплених підлог і фундаментів, тощо.

Если по хате гуляет ветер тогда и утеплять стены не нужно

 

[raptor]

Если по хате гуляет ветер тогда и утеплять стены не нужно

Спірне питання. От, в мене було: будинок утеплив, а вхідні двері замінив через рік. І хоча 1 зиму через старі двері трохи сифонило, але утеплення стін дало ефект: в будинку стало набагато тепліше, ніж було до утеплення. Ну, а вже, як замінили вхідні двері на нові і перестало сифонити, то, взагалі, красота, стало ще тепліше і газу йшло на опелення ще менше. В мене так було, що не вистачало коштів за 1 літо зробити все і зразу. Тому, заміна всіх вікон, дверей, утеплення стін, стель, фундаменту, була розтягнута в часі протягом 10 років.

 

[rtl]

Если по хате гуляет ветер тогда и утеплять стены не нужно

Спірне питання. От, в мене було: будинок утеплив, а вхідні двері замінив через рік. І хоча 1 зиму через старі двері трохи сифонило, але утеплення стін дало ефект: в будинку стало набагато тепліше, ніж було до утеплення. Ну, а вже, як замінили вхідні двері на нові і перестало сифонити, то, взагалі, красота, стало ще тепліше і газу йшло на опелення ще менше. В мене так було, що не вистачало коштів за 1 літо зробити все і зразу. Тому, заміна всіх вікон, дверей, утеплення стін, стель, фундаменту, була розтягнута в часі протягом 10 років.

Тепло уходит в основном через пол , потолок , окна, через стены уходит не критический процент. ( Если верить тем статьям что я читал )

 

[raptor]

Тепло уходит в основном через пол , потолок , окна, через стены уходит не критический процент. ( Если верить тем статьям что я читал )

Написано все правильно. Але, із мого досвіду було таке: коли неутеплені/погано утеплені стіни, то по кутах з"являється пліснява, в шафах з"являється пліснява, речі в шафах вкриваються пліснявою. Щоб цього не було, доводилось підкручувати котла, щоб більше грів. А якщо котел більше гріє, то й більше тепла втікає через неутеплені стелі, підлоги, фундамент. Тобто, все взаємопов"язано. Для найкращого результату довелось утеплити все.

 

[Паук]

через стены уходит не критический процент

Коли стіна тонка (раніше газ/дрова/вугілля було дармовим, а стройматеріали дефіцитим - от і будували в "1-1,5 кірпича") - через неї теж добряче втрачається. Це перше.
Друге, взимку холодний морозний вітер "продуває" навіть 1,5 цеглини "з глини". Достатньо -15° та гарного вітру - від стіни буде "сифонити" ходолом так, що дим аромопалички відштовхує. Я вже не кажу за всякі "пористі" матеріали (піно/газо блоки або ракушняк).
Друг 10 років тому побудувався з ракушняка. Робилося "під утеплення", але саме утеплення не встигли і перенесли на наступний рік. Незважаючи на штукатурку ззовні стіни (ну і в середині теж), з першими морозами і вітрами, в хаті почав гуляти морозний сквозняк. А плитка на кухні покривалася інеєм. Він відразу побіг купив еппс, "на суху хоч якось" поприбивав до стіни, стало набагато краще - так і перезимували. А влітку вже нормально утеплився.

 

[nataba]

Піді мною недогеї відключили опалення

Це мені нагадало випадок коли колєга зробив кардинальний ремонт у свому помешканні на першому поверсі 4-поверхового будинку у центрі Львова, утепливши чи не 15-ма сантиметрами пінопласту та мінвати підлоги, стелі та стіни.
А зимою, в морози, до нього прийшов сусід зверху сваритися зі словами: "мерзну, чого стіни такі холодні?" І був ошелешений, у кумпля в квартирі була африка, +22.

Просто жодної калорії з його АГВ не втікало назовні.

 

[goga]

Просто жодної калорії з його АГВ не втікало назовні.

В мене простіше. Якісь недогеї викупили приміщення на першому поверсі, вимкнули опалення і закинули будівництво.

 

[Doza]

Піді мною недогеї відключили опалення

Це мені нагадало випадок коли колєга зробив кардинальний ремонт у свому помешканні на першому поверсі 4-поверхового будинку у центрі Львова, утепливши чи не 15-ма сантиметрами пінопласту та мінвати підлоги, стелі та стіни.
А зимою, в морози, до нього прийшов сусід зверху сваритися зі словами: "мерзну, чого стіни такі холодні?" І був ошелешений, у кумпля в квартирі була африка, +22.

Просто жодної калорії з його АГВ не втікало назовні.

Тепер у твого колеги не тільки тепло, а і грибок живе на стіні під пінопластом.
Утеплення правильно робити тільки ззовні.

 

[rtl]

Піді мною недогеї відключили опалення

Це мені нагадало випадок коли колєга зробив кардинальний ремонт у свому помешканні на першому поверсі 4-поверхового будинку у центрі Львова, утепливши чи не 15-ма сантиметрами пінопласту та мінвати підлоги, стелі та стіни.
А зимою, в морози, до нього прийшов сусід зверху сваритися зі словами: "мерзну, чого стіни такі холодні?" І був ошелешений, у кумпля в квартирі була африка, +22.

Просто жодної калорії з його АГВ не втікало назовні.

Тепер у твого колеги не тільки тепло, а і грибок живе на стіні під пінопластом.
Утеплення правильно робити тільки ззовні.

Допускается и с внутренней стороны утеплять.

 

[nataba]

Тепер у твого колеги не тільки тепло, а і грибок живе на стіні під пінопластом.

Помиляєшся!
Бо колєга, перед ти як палахнути пару сотень тис. доларів у ремонт, провів грунтовні обстеження всіх стін, підлог, стель та грунтів.
І перед утепленням у визначено проблемні грибково місця засверлив у шахматному порядку хмару якикось дорогих циліндричних запобіжних вологості (та грибковості) спеціаліцованих засобів.

 

[Set]

Піді мною недогеї відключили опалення

Це мені нагадало випадок коли колєга зробив кардинальний ремонт у свому помешканні на першому поверсі 4-поверхового будинку у центрі Львова, утепливши чи не 15-ма сантиметрами пінопласту та мінвати підлоги, стелі та стіни.
А зимою, в морози, до нього прийшов сусід зверху сваритися зі словами: "мерзну, чого стіни такі холодні?" І був ошелешений, у кумпля в квартирі була африка, +22.

Просто жодної калорії з його АГВ не втікало назовні.

Тепер у твого колеги не тільки тепло, а і грибок живе на стіні під пінопластом.
Утеплення правильно робити тільки ззовні.

в случае если условия обеспечат точку росы

а поскольку речь идет о жилом помещении (сосед же не жил при нуле или минусе), то вряд ли это условие выполнялось

 

[Doza]

Бачу тут багато спеціалістів з вищою будівельною освітою. Вам всім, як виключення, можна зсередини утеплювати. Навіть сперечатись не буду.

П.С.
Зовнішні стіни, при розташуванні утеплювача зсередини, можуть повністю промерзати, бо до них через пінопласт майже не поступає тепло. Таким чином точка роси зсувається і утворюється вже не в середині залізобетонної (цегляної, керамзітобетонної) стіни, а на межі склеювання пінопласту з стіною.

 

[raptor]

Зовнішні стіни, при розташуванні утеплювача зсередини, можуть повністю промерзати, бо до них через пінопласт майже не поступає тепло. Таким чином точка роси зсувається і утворюється вже не в середині залізобетонної (цегляної, керамзітобетонної) стіни, а на межі склеювання пінопласту з стіною.

Нє всьо так аданазначна.
Є багато інших чинників, які впливають на розміщення точки роси. Точка роси ніколи не постійна. Вона завжди рухається туди-сюди, залежно від температури як за бортом, так і в середині приміщення. При одних умовах, вона, дійсно, може бути в цеглі/бетоні, потихенько руйнуючи їх вологою, а при інших умовах - таки сидить в межах пінопласту, який поклеєно із середини, не завдаючи жодної шкоди. І знаю це не з теорії, а із власної практики.

 

[Doza]

Зовнішні стіни, при розташуванні утеплювача зсередини, можуть повністю промерзати, бо до них через пінопласт майже не поступає тепло. Таким чином точка роси зсувається і утворюється вже не в середині залізобетонної (цегляної, керамзітобетонної) стіни, а на межі склеювання пінопласту з стіною.

Нє всьо так аданазначна.
Є багато інших чинників, які впливають на розміщення точки роси. Точка роси ніколи не постійна. Вона завжди рухається туди-сюди, залежно від температури як за бортом, так і в середині приміщення. При одних умовах, вона, дійсно, може бути в цеглі/бетоні, потихенько руйнуючи їх вологою, а при інших умовах - таки сидить в межах пінопласту, який поклеєно із середини, не завдаючи жодної шкоди. І знаю це не з теорії, а із власної практики.

Всьо давним давно адназначна. Більш того, є формули по яким її визначають.

Ось трохи практики:

 

[nataba]

точка роси зсувається і утворюється вже не в середині

В кумпля, про якого оповідав вище, було всього дві стіни, що виходять назовні (ті, що з вікнами). Та, що на історичну вулицю - чи не метрової товщини австріяцької цегли, її б зовні мерія утеплити не дозволила. А от ту, що у дворику, він утеплив зовні.
Решта всі, що утепляв, були на коридор та між сусідами. Там ніякої точки роси і бути не може.

 

[raptor]

Всьо давним давно адназначна. Більш того, є формули по яким її визначають.

Ось трохи практики:

Угу. Так-так.
На відео рукожопи наклеїли пінопласт на ляпухи, низ не загерметизували. Між стіною і пінопластом, поміж тими ляпухами залишили проміжок, де вітер гуляв/вологе повітря, з якого й виділявся конденсат. А все - через порушення технології монтажу утеплювача. Бо так швидше. А час - це гроші. Ніхто із рукожопів не хоче бавитись із правильним монтажем утеплювача, бо це довго, і відповідно, вони мало зароблять.
Я ж зразу сказав: є багато нюансів. Тому, нє всьо так адназначна.

А відеороликів в інтернеті нема, де при внутрішньому утепленні все добре, тому, що при здоровому глузді ніхто не буде коцати готовий ремонт, коли все добре. Я теж не збираюсь відривати внутрішній утеплювач лише для того, щоб комусь доказати, що у мене проблем нема.