Евакуація з України

[Olexa]

Навіть якби українські воєнні біженці в Польщі складалися лише з людей на автомобілях (так не є, очевидно, але ну якби, припустимо), то уже тоді би можна було задуматись, що як мінімум

а) дуже не у всіх українців дорогі-круті тачки бізнес-класу
б) далеко не всі українці (навіть ті на крутих тачках) поводяться на дорозі, як мудаки (ось пан же сам подає приклад дружини, правда?)

Відповідно питання:

Так якого ікса переносити негативне враження від нечисленної групки людей на значно ширші суспільні верстви, які не мають до нехорошої поведінки жодного стосунку?

Чи є такий підхід справедливим та об'єктивним?

Чи не є бува такий підхід просто шуканням соціально прийнятного приводу, аби каналізувати свою, уже й так присутню, українофобію?

****
І це ж ми ще не дійшли до того, що власники автомобілів на українських номерах - усіх скопом, від уже згаданих Запорожців до корит бізнес-класу - становлять у тому мільйоні виразну меншість: діти на машинах не їздять, та й пенсіонери (а особливо бабусі-пенсіонерки) ще в Україні (а тим більше в Польщі) щось не сильно були помічені в масовому володінні та використанні автомобілів.

Дивіться, яка штука, пане @Перемедон. Загальний принцип такий, що хто стверджує - той і подає докази чи підтвердження написаного, це називається тягарем доведення (burden of proof не по-нашому).

Тому дані за першим пунктом мав би наводити той, хто ствердив про "дохуя".

Попри всю мою повагу, шановний, мушу спитати, чи пан останнім часом не бився головою у шось тверде?
Ну яка, в сраку, доказова база?!
"Дохуя" в цьому випадку -- це мінімальна необхідна кількість "біженців" з відповідними ознаками і манерою поведінки.
"Овердохуя" -- кількість, ґарантовано достатня для виникнення стійкої неприязні з боку польського плебсу по відношенню, наприклад, до власників автівок на українських державних номерних знаках. І абсолютно неважливо, скільки це в абсолютних числах чи у відсотках! Шонеясно?
Чи є моя позиція надмірно емоційною? Так.
Чи є моя позиція конструктивною? Ні, не є. Але я, прошу пана, на конструктивність і не претендував.
Пропоную припиняти. По більш докладні роз'яснення -- шляхом особистої явки. Можу нарішати "відношення". Ггггг

 

[Mallavar]

мушу спитати, чи пан останнім часом не бився головою у шось тверде?

Переходи зразу на особистість співрозмовника - це переконливий крок у обговоренні.

Ну яка, в сраку, доказова база?!

Звичайна, яка має бути у того, хто висловлює якесь твердження. Чи пан не звик підкріплювати свої слова якимись доказами?

І абсолютно неважливо, скільки це в абсолютних числах чи у відсотках!

Навпаки, дуже важливо для обговорюваного питання, бо конкретні значення ще краще показують, що пан від самого початку оперує хибними узагальненнями, приписуючи поведінку меншості, малої соціальної групи набагато ширшим суспільним верствам.

Пропоную припиняти.

Пропоную підсумувати, що пан написав вигадки без жодної цифри, на основі одного окремого випадку. Не варто так робити, на мою думку, це відпочатку хуйовий підхід. Якщо ми висловлюємо якісь узагальнені міркування про усе суспільство в цілому чи про великі соціальні групи в ньому, то маємо оперувати чіткими даними, які можна перевірити, а не взятими з особистого досвіду фантазіями та домислами.

 

[Rosti_K]

З якого такого дива поляки на побутовому рівні дійшли до такої лютої (не)любові до гостей з України?

їх тригернуло після так званого кампусу, на котрому Кулеба відповів на запитання, і їм відповідь не сподобалась. І понеслось.

 

[Кочевник]

З якого такого дива поляки на побутовому рівні дійшли до такої лютої (не)любові до гостей з України?

їх тригернуло після так званого кампусу, на котрому Кулеба відповів на запитання, і їм відповідь не сподобалась. І понеслось.

Розшифруй для тих, хто не в темі.

 

[Rosti_K]

Розшифруй для тих, хто не в темі.

Вони провели захід

O Campusie - CAMPUS POLSKA PRZYSZŁOŚCI

Campus Polska Przyszłości to jedyne w swoim rodzaju wydarzenie w Polsce dla młodych, aktywnych osób, które chcą mieć wpływ na to w jakim kierunku będzie rozwijała się Polska w następnych latach i pokoleniach. Sprawdź!

campuspolska.pl

Туди був запрошений наш Кулеба. Він відповідав на запитання про Волинь. Полякам відповідь не сподобалась. І в соцмережах антиукраїнство ще більше розкрутилось. Особливо не люблять українців прихильники PiS.
Але що цікаво, вони зараз ще і антинімецьку істерію роскрутили.

 

[GAS]

А ще вони батька нашого не люблять

 

[Rosti_K]

А ще вони батька нашого не люблять

це йде в комплекті.

ось кому цікаво, почитайте коментарі. В жлоба на футболці написано: Jebać UPA i Banderę

https://www.facebook.com/video.php?v=798274002488905

 

[Перемедон]

А ще вони батька нашого не люблять

Спойлер: оф

це залежить від того з ким поляки обговорюють цю тему: якщо українець-серло та дуполиз - Бандера сука, українець курва і його пердолять. Якщо українець знає собі ціну, поляк пропонує випити та розходитись полюлях. Пишу з власного досвіду ( не пердолили якщо що ).

 

[Selianka]

а де там пише, що це біженці? Просто вказано останнє місце проживання перед приїздом в Чехію, яка і до війни була популярна в наших заробітчан. Джерело в студію будь ласка.

 

[студент]

а де там пише, що це біженці? Просто вказано останнє місце проживання перед приїздом в Чехію, яка і до війни була популярна в наших заробітчан. Джерело в студію будь ласка.

Так ніхто ж не заважає отримати заробітчанину статус біженця, виїхавши задовго до, чи не так?) А ще ніхто не заважає, сидячи в ЄС, та отримуючи пособія/допомогу, здать квартиру за всі гроші. Аби сам не стикнувся з цим в березні 22го, коли таки був вимушений евакуювати родину з Києва …
Хоча, звісно ж, ні в якому разі не узагальнюю, і не кажу що всі такі. Але, на жаль, багато. А скільки іждєвєнців зараз сидять в ЄС не працюючи, по типу- а нашо, як допомоги на все вистачає. В Німеччині ДО 2 млн. біженців. Працюючих ДО 200 тис..

Наші хлопці називають орків під@&₴ми. Так ось в тилу під@&₴в не меньше(((((

 

[Mallavar]

Так ніхто ж не заважає отримати заробітчанину статус біженця, виїхавши задовго до, чи не так?)

Не так. У Польщі, якщо у тебе немає штампу перетину кордону після 24.02.22, то отакого тобі, а не статус тимчасового захисту.

А ще ніхто не заважає, сидячи в ЄС, та отримуючи пособія/допомогу, здать квартиру за всі гроші

Не заважає - якщо а) є що отримувати б) є що здавати. Вніманіє, віпріс! (головним чином до пункту б).

Який відсоток у загальній популяції становлять власники квартир, які здають їх в оренду?

Додаткові віпріси із зірочками:

чи такі власники є лише у Закарпатській області (Львівській, Тернопільській, Франківській тощо), чи й у інших областях?

Іншими словами (здається, цей віпріс уже був десь на Червоному) - чи в умовному Харкові, Запоріжжі або Дніпрі квартири здаються від початку повномасштабки задармо, чи все-таки по-старому, за грошички?

Ще один віпріс: а не страждають бува на якусь вибіркову сліпоту ті, хто перших (квартировласників в умовних західних областях) бачать, а в решті регіонів країни - ні?

В Німеччині ДО 2 млн. біженців. Працюючих ДО 200 тис..

Статистика каже, що трохи більше мільйона.

Де цифри про два мільйони?

 

[Selianka]

Не так. У Польщі, якщо у тебе немає штампу перетину кордону після 24.02.22, то отакого тобі, а не статус тимчасового захисту

В Британії теж- треба перебувати на території України, щоб податися. Також тим, хто виїздив більше ніж на 28 днів виплати припиняються. Те саме з продовженням візи.

 

[студент]

Я розповідаю те, з чим зіткнувся особисто сам, і про що достеменно відомо в доступних мені розповідях очевидців. Щодо східних областей- інформації не маю. Та і не заперечую аналогічні випадки та відношення.

Який відсоток харківʼян біженців, що виїхали і здали квартиру по спекулятивній ціні? Не знаю, але щось підказує, що здати там нічого не вийде. Також не заперечую той факт, що як би мали змогу, теж би здавали і …
Який відсоток Тернопілян, що виїхали, і мають нерухомість/здають її. Та певне повальна більшість. Чи всі з них під@&и що здають за всі грощі- певне ні. Але ті, що здають тут, отримують допомогу там, і не працюють- більшість, ІМХО.

Я не про оренду поточну, а про ситуацію на початку війни! Перші пів року.


Звідки інфа що 2 млн. Десь проскакувала інформація. Добре, нехай більше мільйона. 80% іждєвєнців. Чому я так кажу. Тому що що не розповідь від числених колег/знайомих, що мають знайомих там, то всюди одна й та сама фраза- навіщо працювати, якщо забезпечення вистачає на життя.

 

[Кочевник]

щось підказує, що здати там нічого не вийде

як би мали змогу, теж би здавали і

Військовим здають.

 

[студент]

Військовим здають.

За завищеними в рази цінами? Значить і там під@&и. Від цього ж не легше. Країна що воює з піда@&и повна під@&в. Це сумно.

 

[Перемедон]

Військовим здають.

не всі на це йдуть. В Запоріжжі кожен 2 дозвон за оренду - категоричне НІТ.

Post automatically merged: 30.09.24

Країна що воює

після "них" хоч повінь.

 

[Mallavar]

виїхали і здали квартиру по спекулятивній ціні???

Питання не в тому, по якій ціні - ясно, що при інших рівних однакове житло на умовній Львівщині можна здати дорожче, ніж на умовній Харківщині. Питання, як уже було зазначено, у сильно вибірковій оптиці тих, хто береться дорікати баригам-квартироздавцям з одних регіонів, а чомусь погано бачить бариг із інших.

мають нерухомість/здають її.

Мати нерухомість - зовсім не обов'язково значить "здавати її в оренду". (як мінімум тому, що там можуть залишатися жити інші члени родини / родичі / куми / свати etc.)

Та певне повальна більшість.

Є якась статистика? Чи це знову узагальнення окремих прикладів?

Але ті, що здають тут, отримують допомогу там, і не працюють- більшість, ІМХО

Яку допомогу отримують українські громадяни в Польщі? Розкажіть же мені за суперський польський соціал, я дуже люблю це слухати/читати.

Звідки інфа що 2 млн. Десь проскакувала інформація. Добре, нехай більше мільйона

Ну так, що мільйон, що два - різниці немає.

 

[yahoo]

Вважаю неконструктивним пошук більш чи менш хитро зроблених українців.
Ці розмови не несуть доданої вартості окрім розбрату.

 

[студент]

Я нічого про Польщу не говорив, бо не маю там знайомих. Я вів розмову про Німеччину. Ще маю досвід в Румунії. Заісно різниці між 2 та 1 млн не має, якщо повальна більшість іждєвєнци. Це ж суті не змінює, правда?
Далі дискутувати не маю бажання.

 

[Себастьян Перейро]

Військовим здають.

не всі на це йдуть. В Запоріжжі кожен 2 дозвон за оренду - категоричне НІТ...

Знайомий нещодавно здавав квартиру, за 2 тижні жодного військового, майже 99% - ВПО