Загадки, задачки и головоломки

Irop

Головоломщик
Реєстрація
02.11.08
Місто
Житомир
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
Re: Загадка про самолёт

Наразі в мене немає інших аргументів. Я знаю, що він, як літак не полетить.

ЗІ. А сили ці дуже навіть можна складати. От я коли стою на землі з надпотужним вітряком, і силу його спрямувати строго на 90 градусів відносно моєї сили тяжіння - мене ж потягне по землі? Тобто сила вперед перевищить силу вниз. Відповідно, можна їх складати.

Навіть так сказати - відносно мене діятиме дві сили: сила тяжіння та сила тягнення (?). Переможе сила більш потужна.

Так буде і з літаком: він в цьому випадку рухатиметься, керований силою тягнення (?). Але, як вже було влучно зазначено - це вже буде вертоліт



Хоча ні. Щойно подумав: ти правий не можна їх поєднувати. Сила "вперед" буде боротися с силою тертя, а не з силою тяжіння. Пардон.

Але тоді ще більше доказів що він не злетить, якщо сила вперед буде під 90 градусів до сили тяжіння. За умовами задачі, сила вперед завжди компенсується рухом конвеєра назад.
 

Андрюх@dp.ua

Пенсіонер
Реєстрація
14.02.08
Місто
Дніпро - мій рідний дім
Телефон
дивись підпис
Re: Загадка про самолёт

Может самолёт с брюха взлететь.
И куда в таком случае направлен вектор тяги?
вот еще как можно представить. вместо пропеллера - верёвочка. и мальчик за верёвочку самолёт тянет, который на ленте стоит. Если обороты ленты увеличивать или не увеличивать - всё равно мальчик без проблем дёрнет верёвочку разгонит самолёт по воздуху и взлетит он.
Но тогда сила, приложенная к веревочке, а через нее и к самолету будет больше двигающейся под ним дорожки, т.е. вектор силы будет направлен горизонтально вперед, что даст набегающий поток воздуха на крылья. Тут же по условиям, чем сильнее крутиться пропеллер, тем быстрее вращается под ним дорожка, т.е. самолет НЕПОДВИЖЕН!
НЕ ВЗЛЕТИТ!!!
 
  • Like
Реакції: Irop

A&S

Реєстрація
20.11.08
Місто
Вінницька обл.
Re: Загадка про самолёт

подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна
чтобы самолет начал двигаться относительно этого механизма (не только полотна, а всего механизма а заодно и воздуха), что является обязательным условием взлета!!! - надо, чтобы колеса или буксовали по конвейеру (а это прямо противоречит условиям задачи!!! так как указано что скорость вращения равна скорости конвейера) или самолет сразу подпрыгнул в воздух (за счет какой силы???).
Все, если это я уже написал не доступно, тогда и мне писать и доказывать больше нечего... Мое мнение - самолет не взлетит!!!
 
D

DesKV

Guest
Re: Загадка про самолёт

Но тогда сила, приложенная к веревочке, а через нее и к самолету будет больше двигающейся под ним дорожки, т.е. вектор силы будет направлен горизонтально вперед, что даст набегающий поток воздуха на крылья.
да! и с пропеллером то же самое, это такая же верёвочка!

Тут же по условиям, чем сильнее крутиться пропеллер, тем быстрее вращается под ним дорожка

по условиям ни скорость относительно земли (не дорожки, а самого агрегата крутящего дорожку) ни скорость тем более пропеллера не связана с дорожкой.
По условию скорость вращения колёс равна скорости вращения дорожки, мне этот момент вообще не сильно понятен. Пусть это будет ЛИНЕЙНАЯ скорость вращения, тогда просто поверхность под самолётом будет двигаться в два раза быстрее чем обычно, а так как писали выше, что можно вообще отбросить эту поверхность, она к решению задачи отношения не имеет).[/QUOTE]

задача простая. Потянул вентилятор самолёт вперёд, самолёт побежал разгонался. всё. дальше неинтересно. Задача была разогнать самолёт до взлётной скорости и всё. Что там под колёсами, с какой скоростью вертится, взлетает самолёт по направлению вращения планеты или против - всё это не берётся в расчёт.
 

Irop

Головоломщик
Реєстрація
02.11.08
Місто
Житомир
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
Re: Загадка про самолёт

Во-во! Давайте згадаємо ввідну (не піддаючи критиці її ймовірність)
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет взлететь в таких условиях?


.

Літак є нерухомим щодо будь-яких предметів поза злітною смугою.
Сила вперед повністю компенсується силою назад. Він стоїть за будь-яких умов. Вперед, назад, в боки він рухатися не може. Йому залишилося рухатися тільки вверх або вниз. Вниз відпадає вверх немає підйомної сили. Він так і стоятиме, поки пальне не скінчиться.
Нерухомий літак не злетить.
 
D

DesKV

Guest
Re: Загадка про самолёт

неправильно. самолёт как раз не неподвижный. Вот если механик ушёл в запой не смазал колёса и они крутятся очень туго.
То тогда лента будет тянуть самолёт назад и чтоб удержаться, лётчик даст по газам и будет стоять на месте.
Но если в самолёте мощный движок rotax, то он выжмет обороты и попрёт несмотря на сопротивление колёс всё равно вперёд.

4 силы. всё просто:
площадка в условии вообще нужна чтоб дать реакцию опоры (1.вверх сила) иначе бы самолёт начал падать из-за силы тяжести (2.вниз сила).
А дальше так как силы эти равно можно про площадку забыть. нас пытаются сбить силой трения (3-я сила тянет назад горизонтально), нагружая деталями вращения ленты, её скоростью механизмом итд. Но на самом деле это всего лишь сила трения на колёса. И 4-я сила тянет вперёд самолёт, она сильнее 3-й силы трения.

5-ю подъёмную силу не берём вообще, т.к. условие задачи достигнуть скорости Vвзлётной.
 
D

DesKV

Guest
Re: Загадка про самолёт

A&S, ну колёса идеальные в задаче, будут крутиться себе без пробуксовок.
 

Irop

Головоломщик
Реєстрація
02.11.08
Місто
Житомир
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
Re: Загадка про самолёт

DesKV, Знайшов з ким сперечатися :) Я навіть доведу тобі, що зелене - не зелене, синє - не синє, і т.д. :)


А щодо задачі:а ти уяви, що конвеєр першим почав :) а пропелер лише компенсує конвєєр. Куди рухатиметься літак? А нікуди. Ці сили є рівними, незалежно від того, хто першим почав.

За кольори: хочеш доведу, чи так повіриш?
 

Андрюх@dp.ua

Пенсіонер
Реєстрація
14.02.08
Місто
Дніпро - мій рідний дім
Телефон
дивись підпис
Re: Загадка про самолёт

Задача была разогнать самолёт до взлётной скорости и всё.
так в том то и дело, что у самолета вообще нет НИКАКОЙ скорости, он СТОИТ на месте относительно поверхности земли! Вот если бы при этих условиях задачи перед самолетом поставили очень мощный вентилятор, который под фюзеляж самолета нагнетал достаточный поток воздуха, тогда взлетел бы... но по условиям задачи никакого вентилятора нет!
 
D

DesKV

Guest
Re: Загадка про самолёт

так в том то и дело, что у самолета вообще нет НИКАКОЙ скорости, он СТОИТ на месте относительно поверхности земли!

ну да, пока мы обсуждали, у самолёта весь бензин кончился и теперь стоит на месте.

Добавлено через 1 минуту
а ти уяви, що конвеєр першим почав :) а пропелер лише компенсує конвєєр. Куди рухатиметься літак? А нікуди. Ці сили є рівними, незалежно від того, хто першим почав.

всё верно. Если колёса не смазаны и движок тьмутараканьского тракторного завода, то так всё и будет.
 
Останнє редагування:

A&S

Реєстрація
20.11.08
Місто
Вінницька обл.
Re: Загадка про самолёт

лента будет тянуть самолёт назад
это противоречит условиям задачи. (лента уже начала вращаться, а колеса нет ;))
Скажу больше: само условие "скорость колес = скорости конвейера" определяет то, что самолет относительно воздуха НЕПОДВИЖЕН (если весь механизм конвейер не летит в воздухе...)
 

De Marco

ExUNDERDOG
Реєстрація
27.10.07
Місто
Киев, Украина
Телефон
Meizu M3 Note в кредит
Re: Загадка про самолёт

давайте тему "Очевидное- невероятное" создадим и пусть флудят там с остановленным счетчиком постов. потому что это совсем уж детский сад.

 
Реєстрація
24.10.08
Місто
Николаев
Телефон
HTC Snap, Anycool 669+, Nokia 101
Re: Загадка про самолёт

... но все же есть смельчаки..**смотрит на автора предыдущего поста** :)
 

Irop

Головоломщик
Реєстрація
02.11.08
Місто
Житомир
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
Re: Загадка про самолёт

давайте тему "Очевидное- невероятное" создадим и пусть флудят там с остановленным счетчиком постов. потому что это совсем уж детский сад.


А до чого тут лічильник постів?:confused: Я спілкуюсь на цікаву мені тему. Якщо на цьому форумі мені тільки ця тема і цікава, то чим я винен? Я не буду заперечувати, щоб мені кожного ранку обнуляли лічильник постів - я однаково не знаю, яка мені з цього користь.
 

De Marco

ExUNDERDOG
Реєстрація
27.10.07
Місто
Киев, Украина
Телефон
Meizu M3 Note в кредит
Re: Загадка про самолёт

Irop, форум имеет формат. о мобильной.
 

Irop

Головоломщик
Реєстрація
02.11.08
Місто
Житомир
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
Re: Загадка про самолёт

Irop, форум имеет формат. о мобильной.

Таки я згоден. А мусоропровод - частина форуму про моб. зв'язок. Ну, не винуватий же я що мені майже не цікаво писати про київстар , бонуси та ін. Там нічого нового поки не з'явилося.


А що, справді складається враження, що я накручую пости, і це викликає незадоволення?
 
Зверху