Освіта в Україні та за кордоном

[Kritik]

Re: Вакансии в Харькове

откуда взяться опыту

Искать знакомых, которые смогут пристроить хоть на время, набраться опыта. Например, у нас на фирме так сейчас знакомая сотрудницы стажируется - зарплата 0, обязанностей почти 0, но смотрит, запоминает, выполняет несложные поручения, получит справку, что работала по совместительству (во время обучения в институте)

 

[Кот Бегемот]

Re: Вакансии в Харькове

Wox, Странная тональность разговора . В Мусоропроводе уже была тема с опросом, нужно ли высшее образование. Можешь ее найти и туда написать свою точку зрения.
Наличие высшего образования - общепринятая (и на мой взгляд совершенно верная) практика при приеме на работу. Тем более, если речь идет не о продавце женского белья в бутике, а о сотруднике телекоммуникационной компании.
Образование не нужно, опыт не нужен. Озвучь тогда свои критерии сотрудника. Количество постов на форумах?

 

[Wox]

Re: Вакансии в Харькове

Образование не нужно, опыт не нужен. Озвучь тогда свои критерии сотрудника. Количество постов на форумах?

так за посты спрашиваешь как будто за них спец-паек кремлевский дают .
Не надо перекручивать , если образование есть, и толковый сотрудник , то опыт может быть лишний, и наоборот, ну серп ответил, я рад за интер.
Критерии уже написаны, см.выше : чтоб читал форумы и знал больше чем я, пользуясь инфой компании, так сказать "изнутри" . Это рядовой работник ЦОКа, коллцентра . А инженер на голову выше.

 

[AndyRadist]

Re: Вакансии в Харькове

Интересно, зачем продавцу телефонов и модемов от Интертелекома в Донецке обязательное законченное высшее экономическое образование при окладе в 2200 грн и возрасте до 23 лет?

И тут-же старший продавец от 22 до 27 лет, требования те-же.

Прикольный в компании кадровик. Похож на кадровика из Укртелекома. Там тоже обязательно диплом требуется на работу с мизерной зарплатой.

 

[tollyn]

Re: Вакансии в Харькове

Наличие высшего образования - общепринятая (и на мой взгляд совершенно верная) практика при приеме на работу. Тем более, если речь идет не о продавце женского белья в бутике, а о сотруднике телекоммуникационной компании.

Вот так и понижается качество обучения вуза. Ибо для того чтоб переложить одну бумажку с одной стопки на другую нужен вуз, сколько наплодилось уже вузов. Ведь работодатель требует значит надо получить корочку. Потом и учатся не ради знаний , а ради того диплома про который забудет в первый же день работы.
Вроде и неплохо выбрать лучшую среди претендентов с базовым знанием, но нафиг эти знание для перекидывания бумажек это вопрос. Телекоммуникационная компания или любая другая, но в итоге полученные знания будут использоваться на 0,1% для этого хватит и пару месячных курсов.

 

[fan]

Re: Вакансии в Харькове

Телекоммуникационная компания или любая другая, но в итоге полученные знания будут использоваться на 0,1% для этого хватит и пару месячных курсов.

Все разговоры о (не)нужности высшего образования - "разговоры в пользу бедных". Не надо путать все в одну кашу - есть ВУЗы, в которых дают хороший базис.

 

[Кот Бегемот]

Re: Вакансии в Харькове

Вот так и понижается качество обучения вуза. Ибо для того чтоб переложить одну бумажку с одной стопки на другую нужен вуз, сколько наплодилось уже вузов. Ведь работодатель требует значит надо получить корочку. Потом и учатся не ради знаний , а ради того диплома про который забудет в первый же день работы.
Вроде и неплохо выбрать лучшую среди претендентов с базовым знанием, но нафиг эти знание для перекидывания бумажек это вопрос. Телекоммуникационная компания или любая другая, но в итоге полученные знания будут использоваться на 0,1% для этого хватит и пару месячных курсов.

Каждый человек, как потенциальный сотрудник любой компании, представляет собой совокупность качеств. Образование основное, дополнительное, тренинги, опыт, навыки, умения и т.д. Чем больше у него этих пунктов - тем больше его ценность на рынке труда. Если кто-то не хочет учиться, не важно чему: высшее образование, доп.язык, знание компьютера и так далее, значит, его ценность ниже, чем у другого. Может, это когда-то сыграет какую-то роль, может и нет. Это как зимняя резина на машине: 88 дней зимы ездишь по асфальту, и она не имеет смысла, а потом попадаешь на гололед. И там уже как повезет.
Так и с образованием и всем остальным.

 

[tollyn]

Re: Вакансии в Харькове

Все разговоры о (не)нужности высшего образования - "разговоры в пользу бедных". Не надо путать все в одну кашу - есть ВУЗы, в которых дают хороший базис.

Вы что-то путаете. Я не говорил что вузы не нужны. Но для менджеров и секретарш ЦОКа точно не нужны. Потому что иметь общее понятие о данной связи зазубривается за день. И для заполнения бланков тоже много ума не нужно.

Каждый человек, как потенциальный сотрудник любой компании, представляет собой совокупность качеств. Образование основное, дополнительное, тренинги, опыт, навыки, умения и т.д. Чем больше у него этих пунктов - тем больше его ценность на рынке труда. Если кто-то не хочет учиться, не важно чему: высшее образование, доп.язык, знание компьютера и так далее, значит, его ценность ниже, чем у другого. Может, это когда-то сыграет какую-то роль, может и нет

В каждого свои ценности. Для меня ценный например работник который может в короткое время сделать нужную работу при том очень качественно. А вот имеет ли он ВУЗ за плечами это вторично, главное какие у него остаточный знание для данной проффессии и как он быстро станет в строй для полноценного выполнения обязанностей. Понятно что большинство сотрудников имеют багаж знаний, но нужную квалификацию он примет только когда поработает пару месяцев. Я не видел ни одного выпускника вуза чтоб он был полностью подкован для данной специализации.

 

[alpinfo]

Re: Вакансии в Харькове

tollyn, а много вы видели людей без высшего образования, у которых грамотно поставлена речь, чтоб писали без ошибок и могли 3 слова связать?

 

[EvgenyTar]

Re: Вакансии в Харькове

tollyn, а много вы видели людей без высшего образования, у которых грамотно поставлена речь, чтоб писали без ошибок и могли 3 слова связать?

Что, в ВУЗ-ах веден предмет постановки речи и ораторского мастерства?

 

[Дюрі-бачі]

Re: минусы высшего образования

У нас країна така, що >90% тих хто не має вищої освіти і >66% тих, хто вчився на заочному - це люди, яких навчити навіть елементарним речам дуже важко, бо вони або не мають елементарної бази, або дуже ліниві і вже розучились вчитися. Серед стаціонарників таких значно менше.
Те що вузи не дають і 1/2 потрібних знань для професійної діяльності- так це наслідки радянської системи. Але більшість з них по крайній мірі приучує людину вчитися.

 

[студент]

Re: Вакансии в Харькове

а много вы видели людей без высшего образования, у которых грамотно поставлена речь, чтоб писали без ошибок и могли 3 слова связать?

Я постоянно читаю опусы людей с высшим образованием, которые не дотягивают даже до уровня ПТУ

Абсолютно не важно, закончил ты ВУЗ, или ПТУ, ИМХО (грамматика, орфография, культура речи- всё это прививается со школы!)

 

[plebis]

Re: Вакансии в Харькове

Что, в ВУЗ-ах веден предмет постановки речи и ораторского мастерства?

Нет, но необходимость читать, писать, думать и формулировать в основном выше. Плюс это в какой-то мене не следствие, а как бы индикатор.

 

[Дюрі-бачі]

Re: минусы высшего образования

В мене є сусід, закінчив 9 класів і якесь ПТУ. Була вакансія портьє в готелі, так його не взяли, бо вносити данні про пожильців в ПК для нього виявилось задачею непосильною, він сів за ПК вперше в житті.
P.S. Зараз він працює охоронцем в банку.

 

[alpinfo]

Re: Вакансии в Харькове

EvgenyTar, да, введены.

Те що вузи не дають і 1/2 потрібних знань для професійної діяльності- так це наслідки радянської системи

Это не наслидки радянской системы, а следствие коррупции, развала материальной и научной базы в ВУЗах.

 

[Дюрі-бачі]

Re: Вакансии в Харькове

EvgenyTar, да, введены.

Это не наслидки радянской системы, а следствие коррупции, развала материальной и научной базы в ВУЗах.

ЇЇ наслідки, бо старі викладачі учать тому, чому вчили студентів 20 років тому. І молодим доводиться вчити тому ж, бо план затверджено і міняти його нікому не хочеться...
І взагалі в нас хочуть навчити всьому і одразу, а не як у всьому цивілізованому світі, людину учать своїй спеціалізації. Ось почали ми приєднуватись до Болонського процесу, правда реалізували його через ж по своєму.
А про відсутність науково-матеріальної бази і хабарництво це вже окрема тема.

 

[alpinfo]

Re: Вакансии в Харькове

як у всьому цивілізованому світі, людину учать своїй спеціалізації

А, это как в Америке, есть специалист по пластмассовым трубам, а есть по медным.Никакого понятия о гидравлике, строительным материалам он не имеет. У нас же из человека делали инженера.
Дюрі-бачі, поверь, те, кто идут за этими старыми преподавателями, уже вообще ничему не смогут научить.

 

[EvgenyTar]

Re: минусы высшего образования

Нет, но необходимость читать, писать, думать и формулировать в основном выше.

Не подумай, что придираюсь, но насколько выше? Например по сравнению с техникумом(назовем старым словом) - в два раза? Три? Или все же зависит от головы, в которую втекает нужное - если в ней стоит мелкое сито и ничего не пропускает, то сыпь через него хоть в 10 раз больше информации...

В мене є сусід, закінчив 9 класів і якесь ПТУ.

Зачем эти частности? У меня однокласница после 10-ти классов замуж почти сразу вышла и растит троих детей. Она постоянно что-то читает, рассказывает малым. Так наблатыкалась, что речь льется ровно и без затыков. Да, про мобильную связь она ни в зуб ногой, но так перескажет фильм, что даже одна из серий "Дикой Розы" покажется крутым любовным романом. А выпускник ДГУ подсел на наркоту и кроме "прикинь, гы..." ничего от него не услышишь. И что?

 

[DesKV]

Re: минусы высшего образования

В мене є сусід, закінчив 9 класів і якесь ПТУ. Була вакансія портьє в готелі, так його не взяли, бо вносити данні про пожильців в ПК для нього виявилось задачею непосильною, він сів за ПК вперше в житті.
P.S. Зараз він працює охоронцем в банку.

Всякое бывает и сегодня я новогодние игрушки на рынке покупал у дядьки-инженера великого. Но вот так вышло, он на рынке. Это ИМХО не обидно, диплом всё равно никуда не денется, а завтра при желании и работа подвернётся.
А когда без диплома тебя не берут на оператора ПК, притом, что ты программишь и не на одном языке. Просто потому что нет бумаги и "звыняй, ну не можем никак". Ну вот это обидно.

 

[Alex]

Re: минусы высшего образования

вуз дает не знания, а показывает методы их получения.
если кто-то не смог выучиться - это видно внешне.
если смог - тоже видно.