Освіта в Україні та за кордоном

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Re: минусы высшего образования

показывает методы их получения.
Червонец(образно) в зачетке? :)
Метод один - чтение, зубреж, практика. Если практики много, зубреж отпадает.
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: минусы высшего образования

Ну вот это обидно.
Увы, нужны документы. Кстати именно при сраной радянской системе человек мог работать и учиться заочно, получить диплом и повыситься на работе. Щас же заочное образование стало панацеей.
 
D

DesKV

Guest
Re: минусы высшего образования

А стаж, опыт работы как-то засчитывается и котируется у работодателей? Ну, допустим, опытный бухгалтер (ну, к примеру 10 лет), но без диплома. Такое возможно?
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: минусы высшего образования

DesKV, бухгалтер это просто. За 10 лет работы можно закончить курсы и ты бухгалтер.:)
 

Alex

Модератор
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Дніпро
Телефон
Huawei P60 Pro
Re: минусы высшего образования

Червонец(образно) в зачетке? :)
Метод один - чтение, зубреж, практика. Если практики много, зубреж отпадает.
Женя, итог знаний - не в зачетке, а в голове.
Зачетка сдается в вуз и оценки видны только в приложении к диплому (у кого такое было).
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: минусы высшего образования

EvgenyTar, В техникум вроде как после 9-го класса уходят, т.е. годы в техникуме = годы в школе, только, наверное хуже. Мои еще сравнительно недавние воспоминания о студенческой жизни напоминают о том, что, даже будучи разгильдяем, мне приходилось читать, писать курсовых\рефератов\докладов значительно больше чем, допустим, за аналогичный период работая на работе. И напрягаться, пытаясь разобраться в не особо нужных для профессиональной деятельности предметах тоже приходилось больше. Плюс больше свободного времени для книжек. Плюс коллектив, подталкивающий к тому, чтобы быть умнее, а не уметь больше выпить. И все это в нежные годы, когда, как мне кажется, личность формируется значительно быстрее, чем в какие-либо другие годы. Но это так, отклонение от темы - несмотря на вышесказанное, я твердо убежден, что основа грамотной речи - книги, по крайней мере, на моем примере(другого такого близкого-то у меня и нету :)). Но, опять же, на умение формулировать, мыслить логично, умение решать задачи(любого типа, я имею ввиду), системный подход влияет образование (техническое) - я в этом убежден(опять же, на своем примере :)).
А, это как в Америке, есть специалист по пластмассовым трубам, а есть по медным.Никакого понятия о гидравлике, строительным материалам он не имеет. У нас же из человека делали инженера.
Во-первых все-таки рекомендую пообщаться с человеком, получившим образование в хорошем американском ВУЗе, во-вторых, замечу, что у них, в отличие от нас, и пластмассовые трубы несравнимо лучше и медные, и инженеры, и ученые, причем далеко не только за счет иммигрантов. Поэтому вопрос правильности системы образования очень и очень непростой.
А стаж, опыт работы как-то засчитывается и котируется у работодателей? Ну, допустим, опытный бухгалтер (ну, к примеру 10 лет), но без диплома. Такое возможно?
Да, возможно, но мой опыт показывает, что в таком случае лучше соврать про вышку - уже у меня никто не проверяет мой диплом, после моего резюме, но на первую и наверное на вторую раюоту я бы без диплома не попал.
 

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Re: минусы высшего образования

Зачетка сдается в вуз и оценки видны только в приложении к диплому (у кого такое было).
Таки зачетка нужна? Без нее диплом не дадут? Да и смайлик присутствовал в моей мессаге. :)
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: минусы высшего образования

Таки зачетка нужна? Без нее диплом не дадут? Да и смайлик присутствовал в моей мессаге.
У меня была примета, зачетку не носить, а то как только брал, так сразу не сдавал :) Потом там была куча оценок проставленных друзьями(совпадающими с ведомостью, для родителей:)) Соответственно показывать ее в деканате было просто стыдно :) - диплом получил, за додатком с оценками так и не пришел, он работодателям не нужен в основном
 

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Re: минусы высшего образования

EvgenyTar, В техникум вроде как после 9-го класса уходят, т.е. годы в техникуме = годы в школе
Можно ж и после 11-го уйти, и учиться в техникуме не 3,5 года, а 2,5, т.е. в два раза меньше, чем в ВУЗ-е. Там тоже есть курсовые, лабораторные и прочие работы. Литературы тоже надо много читать. Читать или бухать - выбор одинаков, что у студента ВУЗ-а, что у студента, обучающегося в техникуме. Получается грубо говоря необходимость думать, читать, формулировать у студента ВУЗ-а в 2 раза больше, чем у его коллеги из техникума? :)
Я так понимаю, что в школе ничего этого не надо - ни думать, ни формулировать, ни читать. :)
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: минусы высшего образования

EvgenyTar, все-таки не будем забывать о том, что направление обучения в техникуме - работа руками, а в ВУЗе - головой, за счет чего возникает основная разница, а не за счет срока обучения. Плюс, повторюсь, система - в техникуме издавна, учатся более асоциальные элементы, из техникума не выгонят - все это создает среду, неблагоприятную для интеллектуального роста
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: минусы высшего образования

рекомендую пообщаться с человеком, получившим образование в хорошем американском ВУЗе
Общался со студентами поляками, которых к нам привозили для обмена связями, коллеги так сказать.У них вообще отсутствовала половина специальных дисциплин, чему их там учили, хз.Короче производили впечатление рагулей.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: минусы высшего образования

Диплом без "додатка" недействителен.
Пруфлинк если можно - в тех конторах, которым был нужен мой диплом по КЗоТу, додаток не требовали.
У них вообще отсутствовала половина специальных дисциплин, чему их там учили, хз.Короче производили впечатление рагулей.
Где они учились, не понял? В Польше или в Америке?
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: минусы высшего образования

plebis, интересно как тебе сессии закрывали, или в ведомости тоже друзья оценки проставляли? В приличных вузах это вскрыватся сразу и студенту дают пинка из института.

Добавлено через 1 минуту
plebis, в Польше, у Люблинской политехнике:D
 
Останнє редагування:

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: минусы высшего образования

Сессии закрывали, так же, как и везде, мне кажется делается - по ведомости. Как вообще можно ориентироваться и доверять документу, который хранится у студента?. В ведомости ставил оценки препод, в зачетке, повторюсь проставлялись аналогичные оценки друзьями исключительно для показа родителям.
 

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Re: минусы высшего образования

из техникума не выгонят - все это создает среду, неблагоприятную для интеллектуального роста
Похоже, ты перепутал техникум(коледж?) с ПТУ. :)
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: минусы высшего образования

plebis, че то не понял. Оценка из ведомости дублируется в зачетку. Ведомость у препода хранится. Почему препод в зачетку не ставил?
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: минусы высшего образования

Похоже, ты перепутал техникум(коледж?) с ПТУ.
эээ, всегда считал, что это одно и то же. Можно разницу объяснить? :)
alpinfo, перечитай, что я писал. В зачетку не ставил, потому что я ее не брал, примета была такая. Преподы ругались, но учитывая, что основной документ - ведомость, не давали мне из-за этого сдавать экзамен только один раз за всю историю. Вот кстати, тоже немаловажный оказывается момент, который дает вышка - умение читать и понимать смысл хотя бы пятистрочных текстов :)
в Польше, у Люблинской политехнике
Причем тут тогда американская система образования? Ладно бы пример какой-то привел из значащей европейской страны, а так, 300-тысячный городок, не первый по качеству в нем ВУЗ... о чем речь
 

babaj

Только чтение
Реєстрація
08.02.09
Місто
Донецкая обл.
Re: минусы высшего образования

Диплом без "додатка" недействителен. :)

Это называется: "слышал звон, но не знал где он". Это додаток без диплома не действителен. Там так и написано, а не наоборот.
 

Вкладення

  • Сканировать2.JPG
    Сканировать2.JPG
    206.9 КБ · Перегляди: 110
  • Сканировать3.JPG
    Сканировать3.JPG
    254.5 КБ · Перегляди: 102

melvin

the melvins honey bucket
Реєстрація
20.11.08
Місто
Киев
Телефон
Xiaomi mi a 3
Re: минусы высшего образования

Единственное замечание.кто-то написал.
Логика-это то,что дано от Бога,природы. Как вам больше нравится. Это нельзя выучить,нельзя получить. "качество ума" или еще это называют IQ,т.е. тесты на iq основаны на логике.
Они не дают ответ на вопрос образованности человека, они говорят только о потенциале человека освоить ту или иную информацию. Собственно логика-это есть потенциал.
спорите слегка неправильно. Потому что вы приводите примеры с универами,а другие абсолютно резонно на это находят свои доводы. вы просто путаете:возможности человека полученные от мамы с папой и желанием человека реализовать свой потенциал.
Универ-это возможность,но никак ни гарантия того,что человек будет супер спец. в своей области. Это просто более легкий путь стать специалистом в той или иной области,но не единственный.
Ну а умение правильно формулировать свои мысли-это реализация своего потенциала посредством увеличения своего словарного запаса. Книги,как по мне,-это самый простой,но далеко не единственный способ увеличить свой словарный запас:)
человек может неграмотно писать,плохо формулировать свои мысли,но от этого он гением меньше не становится. Потому что слово гений-это просто потенциал,но никак не реализация своего потенциала.
 
Зверху