Бананы самый дешевый украинский фрукт?
- Автор теми Адир Гешем
- Дата створення
Staslviv, причём деньги с обоих сторон. К сожалению, теории заговора нефальсифицируемы, их нельзя не подтвердить и не опровергнуть. Не удивлюсь, если действительно часть экспертов тайно (а то и явно) работает на участников рынка, и так - во всех областях народного хозяйства (включая тематическую для нашего форума сотовую связь). Но пока нет конкретных подтверждений, не стоит обвинять участников научной дискуссии, которые все разбираются в теме лучше нас.
проблемка в том что а) никто не знает почему природой была выбрана именно такая форма; б) тупо изменитьв форму не получиться ! косвенно имениться хрен знает что, так как взаимодействие генов до сих пор не изучены досконально ! никто не знает последствий изменения формы, они могут касаться совсем другой области, так как не известно по какому принципу работает "компилятор", поменяли только форму , а поменяеться например биохимия - измениться синтез каких-то веществ...
грубо говоря есть слова Омонимы, синонимы - которых мы НЕ знаем, это как переставлять буквы в слове и слова в фразах , не известного тебе языка, а иногда изменения одной буквы всё меняет, у французов слово яд пишеться с одной S а слово риба с двумя S, а также слово летать и слово красть пишуться полностю одинаково , "я люблю летать" и "я люблю красть" разница существенная правда ? . Так вот языка мы НЕ знаем, мы знаем отдельные буквы алфавита - гены... то есть в лучшем случае мы осуществляем машинный перевод стихов с Китайского на Французский, не знаю ни одного ни другого языка .
или я бы точнее сказал - только учимся составлять слова из букв. И уже норовим улучшить Пушкинского Онегина придавая ему более красивое звучание.
Туту многие жалуються когда я переставляю буквы в слове - хотя все замечательно понимают суть написаного, а если так же переставить буквы и дать их компютерному переводчику ? А как поменятеся вся поема елси в ней попереставлять буквы местами ?
D
DesKV
Guest
Да ну как же никто не знает? Яйцо такой формы, чтоб не укатилось. Руки такой формы, чтоб хватать удобно было, а ласты - чтоб плавать и никак не наоборот.
Почему нос расположен над ртом, а не над другим местом - тоже никто не знает? Загадка природы?
ИМХО организму нужны стройматериалы и энергия, а также вспомогательные материалы. Какой там ген - до лампочки, в желудке он растворится на состовляющие. Это картошка и её дети должны бояться модификаций, люди должны радоваться, что наконец-то яблоки будут не червивые не потому, что червяки дохнут от этих яблок, так и не попробовав.
Боязнь ГМО напоминает боязнь беременных постригаться (это ж вдруг на плод повлияет!). И спорить бесполезно, да и лень.
Виктор В
Заблокирован
Сейчас просто не погибают в войнах, какая ни есть, но есть медицина, не такая уж нищета и пр. пр. А вот качество продуктов..... хочешь не хочешь, тогда было лучше.
Ну да. Но скрестив, как приводился пример, рыбу с пшеницей, мы получаем конструктор в разобранном состоянии в виде отдельных компонентов рыбы и пшеницы. Ясно что проблем с образованием белка не будет, т.к. и рыбу и пшеницу едим уже тысячи лет. Это если бы учёные разработали какой-то новый код или с инопланетянами скрещивали, тогда да.
А всё из чего
уходит в унитаз естественным способом.
елси Ви прочитаете мою подпись, то станете немного грамотнее туту писать
На уроках программировать учили? Какая мобила была в 10 классе? Ос какая была в компе? Сам ставил или папа/мама/брат?
Говорят, что мудрость - не вечна, приходят новые знания и мудрость перестает быть мудростью. Бессмыслица/глупость - вечна.
Ага, только поев весь год экологичных хлеба и каши крестьяне (самый распространённый класс в Средние века) не отказались бы и от ножки Буша с химией. Мясо большинство тогда только по праздникам ели.
А войн и в XX веке было достаточно, просто уже выросло несколько поколений, не заставших глобальных конфликтов. Надеюсь, мир продержится ещё хотя бы пару-тройку десятилетий.
Добавлено через 5 минут
Что-то мне вспомнилась картошка. Тоже ведь чуждая европейцам еда. Её боялись, точно как сейчас ГМО, причём боялись справедливо, есть там ядовитые части растения. А сейчас картошка - неотъемлемая часть нашей кухни. С помидорами - аналогично.
Останнє редагування:
lav
Контора пишет!
Допустим я больше опасаюсь того, что не знаю сколько пестицидов и гербицидов вылили на ГМ культуру, мирно росшую на поле. Протравки не ГМ культур на этом фоне могут показаться детским лепетом
lav, ты все перепутал, как Кутузов. ГМ культуры преимущественно и модифицируются для того, чтобы не бороться с болезнями-паразитами химикатами Это в общем и есть главный аргумент в пользу ГМ-продуктов, т.к. никаких других изменений не принято(то ли не умеют, то ли не рискуют), никто же на самом деле не видел яблок размером с арбузы, или как там, в представлении серой массы, пшеницы с плавниками
Это в общем и есть главный аргумент в пользу ГМ-продуктов, т.к. никаких других изменений не принято(то ли не умеют, то ли не рискуют), никто же на самом деле не видел яблок размером с арбузы, или как там, в представлении серой массы, пшеницы с плавниками
lav
Контора пишет!
plebis, да ладно. А я встречал информацию, что из нескольких десятков используемых в сельском хозяйстве генетически модифицированных (ГМ) растений более двух третей были созданы для того, чтобы культуры выдерживали большие дозы гербицидов.
lav, смысл? Если можно таким же макаром отвадить паразитов, сэкономив на этом, не говоря уж про здоровье. Щас погуглил, вне зависимости от степени адекватности статьи, везде описывается так, как я сказал - поделись плз хоть одной ссылкой, где хотя бы вскользь было написано о том, что ты говоришь
Если можно таким же макаром отвадить паразитов, сэкономив на этом, не говоря уж про здоровье. Щас погуглил, вне зависимости от степени адекватности статьи, везде описывается так, как я сказал - поделись плз хоть одной ссылкой, где хотя бы вскользь было написано о том, что ты говоришь
plebis, вся ерунда в том, что один и тот же внедренный в ядро клетки чужеродный ген может отвечать не только за невосприимчивость к некоторым заболеваниям, и еще за какие-то характеристики (цвет, форма, содержание флавоноидов, каротиноидов, сектоидов и т.п.). А последние, например, при регулярном потреблении в течении двух-трех лет, могут серьезно влиять на возникновение пароноидальной шизофрении у человека. Только установить и проверить этот факт можно после длительных лабораторных исследований. Но эти исследования никто не проводит, максимум скормили пару раз полученный продукт лабораторным крысам, раз остались живы - значит все ОК. Вот из-за этого и возникают истерики у чутьвышесреднеобразованного слоя населения.
Саша, ты говоришь наверное либо о 30-х годах прошлого столетия, либо краснознаменных сказок начитался о том, как до октябрьского переворота плохо жилось
у меня дедушка 1927 г.р., много рассказывал о том как жилось "до" (рассказы его основаны на реальных данных от своего отца, деда, прадеда и т.п.).
так вот - плохо жили только бездельники.
а бездельников в то время было очень мало.
lav
Контора пишет!
plebis, Основные задачи генной инженерии растений
На практике ситуация выглядит следующим образом: среди промышленно выращиваемых трансгенных растений доля устойчивых к гербицидам составляет 71%, устойчивых к вредителям — 22%, устойчивых одновременно к гербицидам и вредителям — 7%, устойчивых к вирусным, 6актериальным и грибным болезням — менее 19 (рис. 2).
http://www.pda.coolreferat.com/Генн...ассификация_трансгенных_растений_по_признакам
На практике ситуация выглядит следующим образом: среди промышленно выращиваемых трансгенных растений доля устойчивых к гербицидам составляет 71%, устойчивых к вредителям — 22%, устойчивых одновременно к гербицидам и вредителям — 7%, устойчивых к вирусным, 6актериальным и грибным болезням — менее 19 (рис. 2).
http://www.pda.coolreferat.com/Генн...ассификация_трансгенных_растений_по_признакам
AL1, во-первых, я категорически не согласен с тем, что
Во-вторых
Добавлено через 2 минуты
lav, насколько я понял, речь о том, что поливают гербицидами их так же, но сами растения их меньше впитывают, чем не ГМ-растения
Это с какого ж хрена никто не проводит? Со всем остальным, включая какой-нибудь крем для пяток, европейцы заморачиваются годами, до паранойи, а именно с этим не проводят? Откуда такие данные?
Во-вторых
косвенно, конечно, наверное может, я недостаточно компетентен, чтобы полностью отрицать - но, насколько я знаю, внедряют не цепочку генов, в конкретные гены, которые известно за что отвечают, будучи на известном месте. Геном полностью не расшифрован, но то, что делается, делается сознательно. Т.е. есть ген, отвечающий за цвет, у, допустим розы он на одном месте, а у картошки на другом, но конкретно берут и внедряют только его, не трогая другие, которые не совсем понятно за что отвечают
Добавлено через 2 минуты
lav, насколько я понял, речь о том, что поливают гербицидами их так же, но сами растения их меньше впитывают, чем не ГМ-растения
Останнє редагування:
lav
Контора пишет!
это если не учитывать так называемый альтернативный сплайсинг, в результате которого на основе гена может синтезироваться совсем не то, что ожидалось. Вернее, то, что ожидалось, плюс довесок, которого не должно было быть. Тема еще дискутируется в академических кругах и у меня знаний не хватает, чтобы все понять, но проблемка есть. На бытовом уровне я ее понимаю так, что кроме полезных свойств может вырабатываться, к примеру, какой-нибудь токсин. И не факт, что его заметят сразу. Доза может быть незначительной, но накапливаться в организме человека.
Добавлено через 2 минуты
plebis, по гербицидам - да, поливали и обычные растения. Но, если раньше ты переборщил с дозами, то растение завяло. А ГМ растение не завянет. Конечно, если соблюдать все технологии, думаю все будет ок. Но я так представляю себе, что где-нибудь в Бразилии или у нас очень легко могут превысить нормы применения гербицидов - сорняков нет, все ок, а растения впитывают химию примерно одинаково, что ГМ, что обычные. Только ГМ не вянут
Останнє редагування:
Трансгенные продукты стали выращивать не так давно, а сроки лабораторных испытаний очень малы.
Новые лекарства, согласно законодательству, перед массовыми продажами должны пройти годы (!) испытаний. Это касается лекарственных препаратов, которых обычный человек "съедает" грамм 100 в месяц, в то время как объемы потребления картофеля или томатов на пару-тройку порядков выше.
Относительно ГМО-продуктов таких законодательных норм о в большинстве стран нет. "Разработчику" продукта совсем не обязательно тратиться на многолетние опыты, если можно здесь и сейчас получить начать выращивать и продавать продукцию, которая может принести миллионы прибыли уже через полгода. Да и если такие нормы в стране есть, то достаточно легко найти слаборазвитые аграрные страны, в которых за сравнительно небольшие суммы от иностранных инвесторов правительство будет закрывать глаза на светящийся в темноте разумный картофель.
на самом деле, определение за что отвечает каждый конкретный ген просходит так - в 100 опытных образцов внедряют ген и смотрят на результаты. Если во всех образцах изменилась одна и та же характеристика - значит это ген и отвечает за нее. Все это основывается только на наблюдениях, но эти наблюдения могут упускать множество разных характеристик, не проявляющихся явно.
Климат раньше похолоднее был, потому неплохо жилось только на юге (Украина - житница Европы), на севере Росии из-за более холодного лета многие виды овощей и фруктов по-просту не вызревали и урожаи было совсем не те. Поэтому, чтобы жить припеваючи, нужно было работать раза в два больше, чем южанам. Вот "из-за обостренного чувства справедливости" (чего это у соседа и урожай лучше, и жена красивее) Россия являлась (или является?) экспанистской державой.
Останнє редагування: