"Диджус Прорыв" заблокировали. Сколько, когда, за что...

[alex_b]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

Лучше пусть блочат накрутчиков, чем бы "улучшали" тариф для всех пользователей, в т.ч. добропорядочных.

Кому нужно много звонить на другую сеть, возьмите себе пакет того оператора, так и вашим собеседникам выгодней будет звонить вам. В Киеве МТС предоставляет тариф с бесплатной внутрисетью, причем количество минут больше, чем в прорыве.

Сам использую этот тариф, преимущественно для звонков на киевстар, т.к. на внешку мне звонить практически некому - пока что никто меня не блочит.
ИМХО, допускать массовые звонки на внешку имеет смысл лишь в депрессивных для киевстара регионах, где основная масса абонентов пользуется услугами других операторов, а киевстару более интересна абонентская база, чем прибыль от абонентов.

А по поводу того, что "Киевстар таким образом нарушает права потребителей", считаю, что винить в том следует накрутчиков, которые своими действиями умышленно причиняют убытки оператору. Я же благодарен киевстару за возможность пользоваться данным выгодным тарифом.

а если например у меня мтс регион но дома у меня ловит только киевстар?? я беру пакет оператора киевстар и звоню только на мтс. накрутку как выше написали еще доказать нужно (как сб кс знает идет ли на мтс доплата или нет?)

 

[asterisk]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

To All Давайте не будем разводить в этой теме холивар по поводу хорошо накрутка или плохо, надо ли брать старпак другого оператора, чтоб звонить по внутрисети или не надо. Это все очень тонкие и спорные моменты.
А вот блокировка номера это плохо. Тут конечно КС не прав. Если я купил/получил по акции старпак, пополнил его, то я могу рассчитывать на получение заявленных оператором услуг в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ. А тут получается разбой на большой дороге.
Да в законе о телекоммуникациях указано, что запрещается использовать конечное оборудование на коммерческой основе. Но, пока не будет доказано, что звонки приносят какую-либо прибыль, абонент остается белым и пушистым...
Вобщем обсуждаем сам тариф "Прорыв", а не побочные темы его использования

Юридически, конечно, КС не прав. Но и тех, кто умышленно причиняет убытки, используя телекоммуникационные сети не по назначению, также следует наказывать.
Я только за то, чтобы появлялись столь выгодные тарифы, так лучше, чем полностью "правильное" поведение оператора и все тарифы с расходом 40+ грн. в месяц.
У МТС в условиях использования видел "Оператор имеет право блокировать номер", возможно и КС следует перенять этот опыт на таких тарифах, чтобы было меньше возражений. А тем, кого это не устраивает - предлагать более дорогие тарифы.

Добавлено через 5 минут

а если например у меня мтс регион но дома у меня ловит только киевстар?? я беру пакет оператора киевстар и звоню только на мтс. накрутку как выше написали еще доказать нужно (как сб кс знает идет ли на мтс доплата или нет?)

В МТС регионах как раз и нет смысла блокировать прорывы за массовые звонки на МТС, если ты не вставляешь десятки симок в один тел. Думаю, такие тарифы как раз и создаются для переманивания абонентов в данных регионах. Поэтому интересно будет узнать о массовых фактов отключения таких абонентов.

После обращения в ЦОА, если не доказана накрутка, номер должны включить или хотя бы сменить тариф, если КС не устраивают такие звонки. Но за накрутку тогда надо не ограничиваться блоком, а привлекать к ответственности.

 

[Lexim]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

И сразу вопрос: а много ли людей знает что такое накрутка?
Я например считаю это способом экономии и рациональное использование тех возможностей что предоставляет оператор.
Значит если чел купил товар дешевле, а продал дороже, то это называют бизнес. А если чел поимел с оператора выгоду, то он уже нарушитель. Когда тебя имеет опсос, то это нормально, а когда ты его - это плохо.

 

[lipog]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

А навіть якщо і є доплата і це доказано, то в кого є право обмежувати права і свободи громадян? Яке хто має право сказати, що ти не телефонуй на той номер, а ти не приймай дзвінок з того номера? Хто має право порушувати Конституцію України? Чи внутрішні правила мають більшу юридичну силу за основний документ?
Абонент, який вчасно попонює рахунок, не буває в нього на рахунку "-" , не використовує шкідливі програми, він звичайний абонент і ніяким чином не приность навмисної шкоди оператору, можливо в чомусь є якась шкода, але це не вина абонента і абонента це не повинно цікавити.

Добавлено через 25 минут
Наведу приклад:
Квиток в тролейбусі коштує 1 грн. Ціна розрахована так, що на одному місці за маршрут проїде 2 людини, тобто загальна ціна 1 місця за 1 рейс повинна дати прибуток 2 грн. Групі людей потрібно їхати повний маршрут, і ні разу не бачив, щоб когось вигонили з вагону на пів дороги, бо якщо він поїде далі, то він буду приносити шкоду.
Або купивши проїзний людині взагалі нікуди їхати не потрібно, а вона цілими днями катається і також приносить, можна сказати навмисну шкоду, отримуючи від цього бонуси -задоволення, екскурсія ще щось. Але такі правила встановлені і їх не порушують ті, хто їх встановлював.

 

[asterisk]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

И сразу вопрос: а много ли людей знает что такое накрутка?
Я например считаю это способом экономии и рациональное использование тех возможностей что предоставляет оператор.
Значит если чел купил товар дешевле, а продал дороже, то это называют бизнес. А если чел поимел с оператора выгоду, то он уже нарушитель. Когда тебя имеет опсос, то это нормально, а когда ты его - это плохо.

Рациональнее пользоваться номерами одного оператора для звонков, т.к. внутрисетевые звонки дешевле и каналы передачи данных более вместительны. Особенно, если это не "Красный" регион и другие операторы предлагают региональные тарифы с халявной внутрисетью.

В бизнесе чел, как правило, не просто перепродал товар, а оказал дополнительную услугу - доставил его, сохранил.

Если звонки осуществляются не с целью передачи голосовой информации - это уже нарушение, с которым следует бороться. А если в тот момент, когда загружены каналы связи, кто-то не может совершить экстренный вызов?

Прорыв создан для определенных маркетинговых целей - прежде всего увеличения количества абонентов в МТСных регионах, своеобразный ответ КС на МТС Народный. Я только приветствую такие тарифы и отношусь с пониманием, что на припейде с такими тарифами возможны временные блокировки и принудительные смены тарифного плана. Только, возможно, следует прописать такие условия в Правилах предоставления услуг. Хотя в нашей стране это не самое серьезное нарушение прав гражданина. А кого такие условия не устраивают - подключайтесь на контракт.

З.Ы. Я высказал свою точку зрения и предлагаю долго не обсуждать ее здесь, т.к. о подобных проблемах неоднократно уже говорилось и все равно у разных людей будут разные мнения.

 

[Kritik]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

звинувачувати слід передусім накрутників

Есть такое понятие - провоцирование. Если оператор создал условия для того, чтобы на его тарифах наживаться, то найдутся те люди, которые будут это делать. А можно было в тарифах Бомба, 5 копеек, Прорыв не делать убыточную внешсеть (то есть маркетологам мозгами подумать лучше), и тогда блокировать не надо.

 

[Sanyok77]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

Добавлено через 25 минут
Наведу приклад:
Квиток в тролейбусі коштує 1 грн. Ціна розрахована так, що на одному місці за маршрут проїде 2 людини, тобто загальна ціна 1 місця за 1 рейс повинна дати прибуток 2 грн. Групі людей потрібно їхати повний маршрут, і ні разу не бачив, щоб когось вигонили з вагону на пів дороги, бо якщо він поїде далі, то він буду приносити шкоду.
Або купивши проїзний людині взагалі нікуди їхати не потрібно, а вона цілими днями катається і також приносить, можна сказати навмисну шкоду, отримуючи від цього бонуси -задоволення, екскурсія ще щось. Але такі правила встановлені і їх не порушують ті, хто їх встановлював.

На жаль, і тут є своя особливість. У нас в Миколаєві перевізники з Ракетної Рощі (автобусні маршрути 2,81,82) після 18:00 часто везуть людей не до кінцевої, а до АТБ на пр.Леніна (це не більше 20-25% маршруту)-за повну вартість (2.25 грн.)-їм,бачте,ввечері НЕВИГІДНО працювати...
До речі-Київстар,мабуть,довгі дзвінки і масові навіть короткочасні дзвінки вважає накруткою. Робить так, як йому заманеться.

 

[Smb.]

Re: Тариф "Диджус Прорыв" - 2.

блокування не найкращий вихід - тоді слід автоматом переводити на інший тариф - оператор має право змінювати тарифи

Вот это было бы правильным. Понятна, допустим, блокировка номера "до выяснения", но блокировка в любом случае не должна быть навсегда. Если оператор не может или не хочет продолжать обслуживание абонента в прежнем тарифе, то по крайней мере должен оставить возможность пользоваться номером в другом тарифе.

 

[Lexim]

А знаете это неплохая идея: зачем блочить абона - лучше все же принудительно перевести его на другой тариф (предварительно уведомив смс), если он не докажет обратное, что юзал тариф по назначению.
К примеру: чел купил себе Профик, прошла чистка видяк что он "левак"и переводят на обычный тариф. Все же хоть номер сохранил.
Советую операторам прислушаться, а то сейчас свежих идей у них маловато, и не идти на абонов "с блокировочной-косой"

 

[Адир Гешем]

Киевстар начал признавать,что Прорыв супердемпинговый тариф,и они "обделались"... Думаю свой Прорыв переводить в др.тариф,пока не заблочили. Ждем в статистике за февраль -500.000 абонов у КС.

 

[Nikitos]

Ждем в статистике

Годы идут а "ждём" никак не наступает...

 

[winston]

И мне сегодня заблокировали. И что странно он был моим вторым номером, звонки были разной продолжительности на разные операторы и к тому же не все минуты выговаривал. А несколько штук есть таких для накрутки так их и не тронуло. Обидно все же не хочется ити в сц палить свои данные))

 

[Lexim]

winston, Я тебя "обрадую": отключения продолжаться, так что если на тех симках есть деньги лучше переведи их.
Если честно использовал, то можешь попытаться восстановить,а мне вряд ли поверят что все 29 минут я "просто" звонил на МТС

 

[winston]

Мне интересно засвечен ли эмей телефона на котором заблокировали мою симку, ведь через него я иногда тож накрутку делал. Я это к тому что если я пойду в сц, они могу заявить что кроме указанной симки через данный телефон проходили еще симки для накрутки (которых они не заблокировали).

 

[Delovkusa]

Прочёл страшилки сверху, забеспокоился. Специально позвонил в топ-менеджмент Киевстара, с которым мы работаем по медиа. Меня заверили, что номера, которым не один год, которые были в миграции контракта-припейда туда-сюда, на которые поступают входящие и т.д.. - (то есть ежу понятно, что для человека этот номер действительно представляет ценность) - НИКТО НЕ ОТКЛЮЧАЛ И ОТКЛЮЧАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ, как бы не "накручивали". А если вдруг досадная ошибка - поход с паспортом всё решит. Отключают лишь вторичные запасные номера накрутчиков. вот они кипиш и не поднимают. Если бы действительно кого-то зацепили и "вырубили" номер, с которым кто-то из наших форумчан был много лет- уверен, офис Киевстара давно бы сожгли. А так, все разговоры выше- лишь жалкая импотенция. Очень похоже на разговоры "Киевстар" отключает золотые номера". Кое-кому давно пора уяснить, что сам номер - собственность НКРС (государства), сданный в аренду оператору и опсос что хочет с номерами- то и может делать по существующему законодательству. Поменяют закон - другое дело.

 

[Alex]

А так, все разговоры выше- лишь жалкая импотенция. Очень похоже на разговоры "Киевстар" отключает золотые номера". Кое-кому давно пора уяснить, что сам номер - собственность НКРС (государства), сданный в аренду оператору и опсос что хочет с номерами- то и может делать по существующему законодательству. Поменяют закон - другое дело.

номер, который в собственности оператора, физически не может продать тот, кому он не принадлежит.
и следовательно за простую передачу другому лицу никто не должен наказываться.
тем более что продажи не доказаны.
факт наличия где-то там цены - это еще не факт продажи (сделки).

сечешь, гигант секса?

 

[BeePlus]

winston, зайди в мой кс посмотри на свою модель и сам реши что и где засвечено

 

[Delovkusa]

номер, который в собственности оператора, физически не может продать тот, кому он не принадлежит.
и следовательно за простую передачу другому лицу никто не должен наказываться.
тем более что продажи не доказаны.
факт наличия где-то там цены - это еще не факт продажи (сделки).

сечешь, гигант секса?

1. Номер не в собственности оператора, а во временном пользовании. Собственник - государство в лице НКРС.
2. Оператор номера не продаёт, а даёт абонентам во временное пользование БЕСПЛАТНО, "красивые номера", как услугу, даёт на временное пользование ПЛАТНО.
3. НКРС может забрать ёмкости у опсоса по Закону.
4. Опсос может забрать номер у абонента по своим правилам, с которыми ты соглашаешься, когда покупаешь пакет. Но и Законом косвенно опсосам разрешается изымать или заменять номерные ёмкости у абонентов.
Я не понимаю, что имеешь в виду под словом "наказание". Вас отдали под суд и суд вынес вам наказание? Наказания никакого нет - есть законные действия опсосов по той или иной причине. Таков закон. Когда Закон сменят по причине "изменения опсосов без изменения номера" - тогда можно будет о чём-то говорить. А пока - если не можешь ничего изменить - измени своё отношение к изъятию золотых номеров или блокировки "Прорывов". Ну, а как по-другому?

 

[Alex]

Delovkusa, мсье советник в Нац.совете по вопросам телевидения и радиовещания хочет меня попросить изменить свое мнение?
дядя из Киевстара попросил?
законными эти действия будут когда будет ЧЕТКИЙ ПУНКТ ЧЕТКОЙ СТАТЬИ ЗАКОНА.
если хочешь вступить в полемику - давай.
я уже свою точку зрения изложил в теме в подписи, если есть терпение - полистай ее, пытаясь понять.

 

[Mallavar]

Опсос может забрать номер у абонента по своим правилам, с которыми ты соглашаешься, когда покупаешь пакет

Вже стопіццот разів писалося, що лише у КС відсутні у вільному доступі Правила надання послуг мобільного (рухомого) зв"язку. У МТС є, у Лайфа є, у Білайна на сайті знаходиться в три кліки. а КС вперто морозиться, не надаючи текст Правил навіть на письмові запити. то про які правила мова, коли абонент не знає, з цим він власне згоджується? чи пан Delovkusa на повному серйозі вважає повноцінними Правилами ті кілька загальних речень, які надруковані на старпаку?