Валютний ринок: курси валют (продаж, купівля, обмін)

[User_5]

Онлайн-покупка валюты в банках | Курси валют для online-операцій

 

[BlondinkO]

Re: Курс доллара

Ну так может отгородиться колючкой, как при СССР и все станут счастливы? Тогда люди сразу получат ЗП, страна налоги, предприятия прибыль, а население профинансирует кого то другого? Кого?

Это вы между строк моего сообщения прочитали подобную ахинею и сделали такой вывод или это лично ваши тараканы из под контроля немного вышли? Так мелок им дайте пусть сидят рисуют.

Добавлено через 4 минуты
Виктор В, и неужели вы так наивно полагаете что СССР не был ориентирован на экспорт? А то вас почитать так можно подумать, что СССР жил посредством натурального хозяйства. Население принудительно было ориентировано потреблять то, что произведено в стране, но не экономика страны направлена была на самопотребление. Найдите учебник экономической географии что ли, почему приходиться школьный курс опять пояснять, не понимаю...

 

[Wox]

Re: Курс доллара

думаю пока денежные переводы заробитчан покрывают эту мелкую недостачу -37$ в месяц на 1го украинца.

 

[Виктор В]

Re: Курс доллара

Это вы между строк моего сообщения прочитали подобную ахинею и сделали такой вывод или это лично ваши тараканы из под контроля немного вышли? Так мелок им дайте пусть сидят рисуют.

Дорогая Блондинка какой к черту вывод. Я процитировал то что ты написала. А написала ты следующее что у нас отрицательное сальдо и поэтому люди недополучают ЗП, налоги, предприятия прибыль. Поэтому логично предположить, что для того что бы все получали ЗП, платились налоги и пр. нужно отгородиться как при СССР колючкой и экспортировать только нефть.

Виктор В, и неужели вы так наивно полагаете что СССР не был ориентирован на экспорт? А то вас почитать так можно подумать, что СССР жил посредством натурального хозяйства. Население принудительно было ориентировано потреблять то, что произведено в стране, но не экономика страны направлена была на самопотребление. Найдите учебник экономической географии что ли, почему приходиться школьный курс опять пояснять, не понимаю...

Ну думаю постарше тебя, учился при союзе и лучше знаю структуру советского импорта и экспорта в СССР. Изучал социалистическую плановую экономику. Так что не надо мне советовать какие то учебники. Это просто смешно.

 

[Vsefayno]

Re: Курс доллара

неужели вы так наивно полагаете что СССР не был ориентирован на экспорт?

Кроме того, импорта тоже хватало. Например хлеб завозили аж со свистом.
Одна из причин развала союза - нефть рекордно подешевела, не на что было покупать еду, Горбачев просил Запад, кредиты не давали...

 

[BlondinkO]

Re: Курс доллара

Дорогая Блондинка какой к черту вывод. Я процитировал то что ты написала. А написала ты следующее что у нас отрицательное сальдо и поэтому люди недополучают ЗП, налоги, предприятия прибыль. Поэтому логично предположить, что для того что бы все получали ЗП, платились налоги и пр. нужно отгородиться как при СССР колючкой и экспортировать только нефть.

Мда.... Тогда может еще пару раз перечитаете? А то такой сакральный смысл моих слов мне и в страшном сне не приснятся, не то что бы представить что кто то из написанного мной вынесет такой вывод.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Одна из причин развала союза - нефть рекордно подешевела, не на что было покупать еду, Горбачев просил Запад, кредиты не давали...

Вовсе нет. Достаточно было поднять внутренние цены на хлеб (не слишком популярно, но терпимо) и не понадобился бы импорт зерна, а значит и экспорт нефти в таких объёмах. Ну а насчёт кредитов, которые "не давали", то интересно было бы узнать, как это Россия до сих пор выплачивает какие-то долги СССР, которых у СССР до Горбачёва просто не было. В общем, экономика была сломана изнутри, при внешнем содействии. Можете называть это теорией заговора, а можете холодной войной - суть произошедшего не меняется.

Но в общем речь изначально зашла о том, что СССР действительно имел самодостаточную экономику, она вполне могла бы "окуклиться", полностью отказавшись от импорта и экспорта, и при этом оставаться вполне жизнеспособной, и даже без особых потрясений. Украина такого себе позволить не сможет, даже при очень большом желании.

 

[ПотапаПапа]

Re: Курс доллара

Та может. Правда придётся жить как при Гоголе

 

[Виктор В]

Re: Курс доллара

Мда.... Тогда может еще пару раз перечитаете? А то такой сакральный смысл моих слов мне и в страшном сне не приснятся, не то что бы представить что кто то из написанного мной вынесет такой вывод.

Блондинка ну разве ты не говорила о формуле? Кстати кто такую формулу вывел?

Добавлено через 6 минут

Вовсе нет. Достаточно было поднять внутренние цены на хлеб (не слишком популярно, но терпимо) и не понадобился бы импорт зерна, а значит и экспорт нефти в таких объёмах. Ну а насчёт кредитов, которые "не давали", то интересно было бы узнать, как это Россия до сих пор выплачивает какие-то долги СССР, которых у СССР до Горбачёва просто не было. В общем, экономика была сломана изнутри, при внешнем содействии. Можете называть это теорией заговора, а можете холодной войной - суть произошедшего не меняется.

Но в общем речь изначально зашла о том, что СССР действительно имел самодостаточную экономику, она вполне могла бы "окуклиться", полностью отказавшись от импорта и экспорта, и при этом оставаться вполне жизнеспособной, и даже без особых потрясений. Украина такого себе позволить не сможет, даже при очень большом желании.

Как все просто. Че ты не родился раньше и не стал генсеком? Глядишь бы сейчас жили бы в самодостаточной экономике Только видишь ли я например живший тогда и сейчас имею с чем сравнивать. И почему то не хочу. Хотя и счас не то что должно было бы быть. не нормальная экономика. А все потому что курс доллара устанавливают такие как Азаров, Арбузов и пр. товарищи с коммунистическим прошлым и олигархическим настоящим.

 

[Set]

Re: Курс доллара

Но в общем речь изначально зашла о том, что СССР действительно имел самодостаточную экономику, она вполне могла бы "окуклиться", полностью отказавшись от импорта и экспорта, и при этом оставаться вполне жизнеспособной, и даже без особых потрясений.

Да, "окуклиться" могла, яркий пример можно посмотреть на примере Северной Кореи. Вполне себе самодостаточны.

 

[Vsefayno]

Re: Курс доллара

Но в общем речь изначально зашла о том, что СССР действительно имел самодостаточную экономику, она вполне могла бы "окуклиться", полностью отказавшись от импорта и экспорта,

ага, жрать газ и запивать нефтью.
Да, промышленность хреновенькая но была, а зерна не хватало на все союзные рты.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Ну, друзья мои, если вы такие знатоки, то напишите мне статьи критического импорта СССР. Только чур не писать японские телевизоры, французскую парфюмерию и тому подобное, без которых прожить можно легко, да большинство граждан и жило. То, что завозилось из соцстран, в основном закупалось ради поддержки папуасов зарубежных друзей, всё это можно было производить (и производилось) в СССР. Единственный действительно необходимый импорт - зерно, но по нему я уже писал.

А умный в этом вопросе не я, а т.Сталин в рекомендованной мне в этой теме много страниц назад работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Он как раз критиковал горе-экономистов за предложение удешевить печёный хлеб относительно стоимости зерна. Ну вот, когда злой Сталин умер, все стали добрыми и сделали по-своему, в результате чего в стране и возник дефицит хлеба.
Короче говоря, если бы убрали дотации с некоторых стратегических продуктов (хлеб и мясо), экономика стала бы бездефицитной, даже без сырьевого экспорта. А часть дотаций вместо этого могли бы направить на поддержку малоимущих, так что и особого социального напряжения не возникло бы.

Добавлено через 3 минуты

ага, жрать газ и запивать нефтью

Не надо путать СССР с нынешней Россией. Или тем более с Украиной.
Советская экономика реально была второй в мире, после США. При том, что те же арабы экспортировали куда больше энергоносителей, но в лидерах и близко не были.

посмотреть на примере Северной Кореи

То же самое - нельзя сравнивать хрен с пальцем.

 

[Set]

Re: Курс доллара

Только чур не писать японские телевизоры, французскую парфюмерию и тому подобное, без которых прожить можно легко, да большинство граждан и жило.

Я же так и написал.
Без телевизоров, а теперь планшетов, компьтеров, телефонов и прочая, прочая, прочая получилась бы Северная Корея размером с 1/6 часть суши.
А на зерно, да, наверное бы хватило.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Нет, Set, ты сравниваешь СССР тогда и другие страны сейчас. Давай уже сравнивать с другими странами тогда же, до советской "перестройки". Южная Корея - отсталая страна с элементами диктатуры. Китай - производит грузовики по древней советской лицензии ГАЗ-51, а легковые не продаются в частное пользование. Турция - вообще дикий чуркестан.


Дело в том, что все войны нескольких последних столетий (а может и вообще всегда) велись по экономическим причинам, а не по идеологическим. То же самое касается и холодной войны. Америка вполне реально опасалась СССР именно с экономической точки зрения. Если бы экономика СССР продолжала развиваться хотя бы такими темпами, как при Брежневе (не говорим уже о Сталине), то на сегодняшний день не было бы и речи о долларе как о мировой валюте. (Нет, США бы вполне существовали и доллары тоже, но мало кого бы интересовали).

На сегодня СССР нет, и в прежнем виде уже не будет, но теперь для США конкурентом становится Китай. И вопрос стоит точно так же: либо США развалят Китай так или иначе, либо им придётся позорно уйти с мировой арены.

Только экономика - никакой идеологии.

 

[Set]

Re: Курс доллара

Я объясняю твою цитату.

Но в общем речь изначально зашла о том, что СССР действительно имел самодостаточную экономику, она вполне могла бы "окуклиться", полностью отказавшись от импорта и экспорта, и при этом оставаться вполне жизнеспособной, и даже без особых потрясений.

Если критическим импортом считать только зерно, то да СССР бы протянул бы в таком виде, но неизбежно бы пришел к Северной Корее.

ЗЫ Как раз пример Китая весьма показателен. Он пошел почему-то в сторону противоположную "окукливанию", не так ли?

 

[Wox]

Re: Курс доллара

я конечно понимаю что тем хлебом можно было питаться, но сейчас - нет, сейчас эпопея с зерном выглядит как-то дико, была же гречиха там, овес, манка, крупы, овощи сгнивали, молока было хоть залейся, не понимаю повернутости на хлебе и зерне в частности ни тогда, ни тем более сейчас. Сейчас пшеницы кстати тоже избыток, ну пропадет завтра хлеб, и что.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Set, ну если смотреть с этой точки зрения, то вот мои рассуждения. Оборонная промышленность в СССР всё же была передовой, некоторые виды техники опережали иностранных конкурентов лет на двадцать. Причём, всё это производилось из местного сырья, на местных заводах, местными мозгами. Так что, по крайней мере военная промышленность была полностью самодостаточной при высокой эффективности.

Что же касается гражданской промышленности, то её просто слабее финансировали, чем военную. Потому и было отставание от западных образцов. Но это вовсе не означает, что не было интеллектуальных и технических возможностей производить высокотехнологичную продукцию.

 

[Max_S]

Re: Курс доллара

Советская экономика реально была второй в мире, после США.

сильно сомневаюсь, если убрать ядерные ракеты, танки и прочую военную лабуду, на каком бы месте была экономика?
Отец рассказывал в 82 году был в Финляндии, зашли в местный магазин, прод увидел что советские, выгнал со словами "вы ничего не купите, у вас денег нет ".
Вот такая страна со второй экономикой в мире и гражданами бомжами в ней.

 

[Кочевник]

Re: Курс доллара

Прекращаем экскурс в историю и политэкономику. Никто не хочет слушать чужих аргументов.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Кочевник, ты прав, мы (и я в частности) довольно сильно отклонились от вопроса. Но если говорить о долгосрочных перспективах доллара, то здесь не обойтись без политэкономии и геополитики.

Спойлер

пример Китая весьма показателен. Он пошел почему-то в сторону противоположную "окукливанию", не так ли?

Да, вот Китай как раз ближе к теме нынешнего положения доллара, чем ставший уже историей СССР. Так вот, потенциальная слабость Китая заключается именно в его зависимости от внешних рынков - сырья и сбыта. Экономику Китая на данный момент "окуклить" (замкнуть на себе), ИМХО, труднее, чем даже экономику США.

Есть, правда, теоретическая возможность экономико-политического союза с Россией, в большей или меньшей степени позволяющего решить эту проблему. А умозрительный союз Китай-Россия-Германия вообще мог бы поставить на колени весь остальной мир. Но на практике это маловероятно.

А что имеем на практике? Китай, обладая избыточными трудовыми ресурсами, жизненно нуждается в импорте сырья и экспорте готовой продукции. В то же время, экспортирует он в основном предметы потребления. В то же время, США экспортируют кредиты и высокие технологии.
Поэтому дальнейшая борьба за доллар будет вестись на уничтожение китайских рынков, в пользу американских.

Ну а дальше рассуждаем просто: как же сделать так, чтобы мир резко перестал нуждаться в предметах потребления, но при этом резко заинтересовался кредитами - на покупку оружия, чего же ещё?
По ходу пьесы, уже сейчас можно видеть, как начинает решаться американская проблема китайских сырьевых рынков на Ближнем Востоке. Следующим логическим шагом станет решение теми же ближневосточными силами американской проблемы китайских рынков сбыта в Европе. И тут, к сожалению для нас, окажется, что Украина - тоже Европа, так же как и Россия. И тоже китайский рынок сбыта.

Лично я предпочёл бы носить китайский планшет, а не американскую М-16. Это основная причина, по которой мне в душе хотелось бы быстрейшего краха доллара как мировой валюты. Хотя это тоже будет весьма болезненно.
Ну а кто успеет первым - США или Китай - скоро увидим.

 

[Wox]

Re: Курс доллара

Smb.,

Спойлер

проблема решается просто - Америку сливают, элита живет в Европе/России, соответственно на этих землях рай и благодать, евро замещает бакс, бакс превращается в бумажки, к радости тех у кого их нет, все довольны.