Стосунки між чоловіком і жінкою

[alpinfo]

От развели дискуссию по поводу масла, право на ошибку имеет каждый, и если "забывание" не превращается в тенденцию, почему бы за ним не сходить? Если это таки тенденция, ну тогда Блондинка права - о таких косяках при случае нужно напоминать.

 

[Кочевник]

Не нужно ждать случая. Нужно решать сразу. Откладывание проблем, чтобы напомнить о них "при случае", - это и есть месть.

 

[BlondinkO]

Насчет один работает - скажу что не наша это вина, это идеал который был в мире в 70е, и у америкосов тоже жены сидели дома, сейчас у богатых только, мужчине "несправедливо" раза в 2 больше бабы платили, наверно учитывая что надо детей кормить, бабы понятно возмущались - вот и довозмущались - пожинаем теперь плоды феминизма - платят одну сумму, но на двоих - это мировая практика госуда-рств, так выгоднее держать народ в узде, а тут еще бабы со своим равноправием, - ну короче що маемо то маемо.

Хм, то есть это вина нынешних женщин? Или они все как Ева, должны отвечать за "первородный грех"?))

Все, забудь о том что было в 19-20 веке, живем сегодня. Кто виноват вопрос уже не стоит с 7 ноября 17-го года)) Давно нет МИРОВОЙ практики, что жена дома-муж работает и обеспечивает.

У Потапа получается, еще у кого то, но это мизерный процент социума и не среднестатистическая семья. Нельзя брать исключение как правило.

Нынешние реалии таковы что абсолютное большинство должны работать оба, а то и не всегда просто имеют такую возможность обеим работать, не забываем и о безработице. Но это уже другая история.

Но ты считаешь что очень просто стать олигархом? Ты им стал?
Я вот наоборот считаю что бич нашего времени в нашей стране это как раз то что ВСЕ хотят стать олигархами, вот только где ж потом столько лохов найти, что бы им деньги зарабатывали.. А потом обламываются, ломаются, и спиваются, считая себя лохами и неудачниками, или заводят дома такое себе подобие маленького царства с диваном-троном, и там "руководят" подчиняя и подавляя. Надо ж хоть за счет кого то самоутвердиться.

 

[ПотапаПапа]

....

Нынешние реалии таковы что абсолютное большинство должны работать оба, а то и не всегда просто имеют такую возможность обеим работать, не забываем и о безработице. Но это уже другая история. .....

Вот и поймал я тебя, дорогая форумчанка.

 

[alpinfo]

Кочевник, ну почему сразу месть, иногда чтоб прочувствовать свою неправоту-нужно ощутить ее на себе. Так что со временем или достигается понимание, или пара разбегается. Ну, или кто-то сдается и терпит молча.

 

[Кочевник]

Потому что со временем момент уже упущен и человек не осознает, за что его наказали. Если тебе ударить ложкой по голове со словами"Вот тебе гад за то, что ты меня на прошлый Новый год шампанским облил", прочувствуешь ли ты свою вину? Или просто ненависть - вот же зараза, я уже и не помню, что было, а ты меня бьешь? Со временем ты можешь сам почувствовать неправоту, но без посторонней помощи, иначе это уже будет совсем не помощь.

 

[Wox]

BlondinkO, тут про политику нельзя, не будем разводить но скажу еще раз - это вина государства. Не олигархом а хотя бы начальником отдела или ЧП а не подчиненным.
Ты так и не ответила - согласна вести готовку на 100%, при условии что муж зарабатывает за двоих ? - Похоже нет, хм, ну тогда ты мужик и глава семьи, ну что ж, и такое бывает, имхо это нехорошо.

 

[BlondinkO]

Вот и поймал я тебя, дорогая форумчанка.

Ой, если бы сказал в чем или на чем)))

 

[alpinfo]

Кочевник, я что имел в виду - если жена случайно забыла купить масло, и ты при этом свободен, корона не спадет его купить. Ну а если пойти по принципу, и погнать ее саму, нужно быть готовым выслушать и про себя, что ты хреновый хозяин.Например, когда у тебя потечет криво установленный смеситель или закончатся какие-то расходники при ремонте.

 

[BlondinkO]

Если тебе ударить ложкой по голове со словами"Вот тебе гад за то, что ты меня на прошлый Новый год шампанским облил", прочувствуешь ли ты свою вину? Или просто ненависть - вот же зараза, я уже и не помню, что было, а ты меня бьешь?

Нет, просто при наступлении аналогичной ситуации, ставиться перед фактом с напоминанием, только и всего. Что то типа: вот помнишь ты мне отказал в помощи и указал что это моя ошибка и я должна была предусмотреть и не тревожить тебя с дивана? Вот сегодня аналогичный случай, косяк твой, исправляй сам. Просто ставиться в точно такие же условия: ошибка, бескомпромиссность, исправляет сам свою же ошибку. Все довольны, никто не переработал))

 

[Кочевник]

Если тебе нравится такой вариант решения вопросов - твой выбор. Мой же выбор не иметь отношений с человеком, который постоянно напоминает тебе о косякам в прошлом. Вместо того, чтобы сразу разрешить проблему по горячим следам.
П.С. "Злопамятному" стоит помнить" что он сам не безгрешен. И в самый неподходящий момент его ткнут мордой лица в прошлогодний ляп. И этот ком будет только наростать, если оба партнера будут исповедовать этот принцип.

 

[BlondinkO]

Ты так и не ответила - согласна вести готовку на 100%, при условии что муж зарабатывает за двоих ? - Похоже нет, хм, ну тогда ты мужик и глава семьи, ну что ж, и такое бывает, имхо это нехорошо.

НЕ своди речь конкретно обо мне. Я не рассказываю о своей личной жизни и о ситуации в своей семье. Это мое и того кто со мной живет. Вот просто нечего там делать никому. Ведь не будешь же ты наследовать мой способ семейной жизни? Нет. А рассуждать о сферическом коне в вакууме, притом что в реальность это некак воплотить, или воплотить можно, но с ДРУГИМ человеком это толку ноль))

Этот вопрос можешь задать той кто находиться в стадии выбора и может она расскажет как она к отнесется к предложенным вариантам гипотетического выбора.

Добавлено через 7 минут

Мой же выбор не иметь отношений с человеком, который постоянно напоминает тебе о косякам в прошлом. Вместо того, чтобы сразу разрешить проблему по горячим следам.

А мой выбор не доводить вообще до выяснения и запоминания. Но я допускаю вариант что гипотетически это может быть, не было, но мало ли, и тогда мой сценарий будет таковым.

Человек не дающий права на ошибку не имеет и сам такого права. Это аксиома. Иначе мне тогда просто залезут на голову и ножки свесят, взвалив все то что я молча соглашусь тянуть. А я не лошадь))) А зная себя то мне это просто очень быстро надоест, так зачем и пытаться поначалу прогибаться?)))

Вот при равной нагрузке в семье не возникает диссонанса и дискомфорта.
Поставь телевизор на кухню. Жена готовит прийти и спросить не надо ли чего, помочь хоть те же овощи помыть, провести время вместе, или если уже есть дитенок то муж в это время с ним занимается, вот для меня какой то идеал и он меня устраивает. И да, прощать мелкие промахи, и не акцентировать...

А так как ты... Ну вот как можно сразу решить при отказе сходить в магазин и докупить что то нужное?
Это что, лекцию прочитать? Так это будет вынос мозга та и все. Бесполезное занятие. А вот на конкретном примере поставить в туже шкуру, это действенно

 

[Wox]

деньги портят людей. Я просто рассказал что не любят мужики, надеюсь это пригодится.

 

[stama]

ПотапаПапа, "если мужик не может содержать семью, то он неудачник и должен вымереть" - как самец ты прав. но как мужик в социальном обществе - что нужно, чтобы именно содержать семью и вырастить ребенка? еда, пеленки, врачи, жилье какое то. на это заработать может любой, тем более учитывая материнские выплаты. ну, не любой, но не валяющийся на диване и имеющий желание увидеть внуков. какие критерии заработка? в Африке абсолютное большинство получает пару долларов в день и не имеют даже водопровода и канализации, и ничего - нормально растят детей и живут вообще счастливо. у кого из нас есть будильник и велосипед?? там наличие этого делает тебя завидным женихом и женским вниманием не обделенным. а вот дальше женщины уже начинают манипулировать мужиком - ах, мне нужна новая шуба, ты же не хочешь чтобы я заболела и ребенок не получил молока? ах, надо купить большую плазму, ну как же, ты же обязан содержать ребенка! милый, поехали на Мальорку, ну как же, я будущая мама твоего ребенка, я заслужила! только вот большинство женщин о ребенке забывают и смотрят тупо наличие большого черного джипа - без него любить не буду. а некоторые еще хитрее устроились - развелись, оттяпали половину квартиры-машины-дачи мужа, алименты получают и ищут нового спонсора на чужого ребенка.

 

[Кочевник]

Как решить? Так как считаешь возможным. Если ты видишь выход лишь в чтении лекции, то долго будешь добиваться. Если же сказать "Сбегай купи, я приготволю быстрее...". "Сбегай купи, все равно успеешь твоей любимой передаче..." и т.д.
Ну а если и после этого он не понимает, то становится вопрос: "А тот ли человек рядом?"

 

[totskiy]

деньги портят людей. Я просто рассказал что не любят мужики, надеюсь это пригодится.

обычно людей портит отсутствие этих самых денег.

 

[BlondinkO]

деньги портят людей. Я просто рассказал что не любят мужики, надеюсь это пригодится.

Ну лично мне нет))

Если же сказать "Сбегай купи, я приготволю быстрее...". "Сбегай купи, все равно успеешь твоей любимой передаче..." и т.д.
Ну а если и после этого он не понимает, то становится вопрос: "А тот ли человек рядом?"

Вот, наконец то)) Просто все тоже самое только другими словами) Если пустячная просьба спуститься на лифте за 10 минут купить какую то хрень в лабазе у подьезда, и от этого падает у кого то корона, то вопроса тот ли человек рядом просто, лично у меня, даже не возникнет)) Просто потому что я заранее буду знать ответ))

 

[Wox]

BlondinkO, у психологов есть прием - оба высказывают то что наболело, и в итоге типа мирятся. Так что полезно сказать-решить всё сразу, ничего не накапливая на потом. Например так - М: первый раз конечно же бегу, но второй раз уже побежишь ты и без обид и запоминаний, как-то так.

 

[Irop]

все просто:
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,

таким чином, якщо вона йому підкоряється, - він задоволений.
але і він її береже, як своє тіло, відноситься до неї як до вази кришталевої, і не скривдить - вона задоволена.

в мене жінка теж не працює, але я запросто схожу за олією, якщо не зайнятий.

 

[Smb.]

Про масло

...не купила дура сама вовремя масло...

Ж: Дорогой, срочно сбегай в магазин за маслом, у нас закончилось, а я уже начала жарить.
М: Эмм.. Что, совсем закончилось? Эхх.. Ну ладно, схожу...

30 minutes later

М: Вот, возьми, купил.
Ж: Ну где ты так долго ходишь? Я уже всё пожарила.