Збереження номеру при зміні оператора — MNP в Україні

Куда перейдете?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    747
Реєстрація
27.10.07
Місто
Краматорск/Лиман
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
Послуга з перенесення абонентського номера
ППН/MNP​
Послуга надається з 1 травня 2019 р. | 👉 Перевірити номер на приналежність оператору...
Услуга предоставления предупреждения о звонке на номер портированного абонента предоставляется оператором абонента, инициирующего звонок.

Все звонящие абоненты (назовем абонент А) по закону должны быть предупреждены о том, что набираемый номер "портирован" — это обязанность оператора абонента инициирующего звонок. Портированный абонент (в данном случае абонент Б) и его обслуживающий оператор никак не может повлиять на то, будет ли абонент А слышать предупреждение. Маленькая ремарка: если оператор портированного абонента Б и оператор абонента А — это один и тот же оператор, то в таком случае этот, естественно, этот оператор управляет прослушиванием, но на основании набора услуг именно абонента А!

Любой оператор технически может отключить предупреждение (что на данный момент противозаконно) своим абонентам (именно А! и неважно, портированный он или нет), т. е. отключить прослушивание предупреждения о звонке на перенесенный номер (абонент Б).

Пример услуги Vodafone (который был первым, кто это предложил абонентам) по отключению предупреждений не есть услугой именно для портированных абонентов. А наоборот — это услуга для звонков НА портированного абонента. Оператор сделал логичный (но тем не менее это законности не добавляет) шаг — поделил отключение на два вида:
1) отключение предупреждения для своих абонентов, если они звонят на, к примеру, 67 портированный в Vodafone (звонок получается внутрисетевым, т. е. звонящий абонент может быть приятно удивлен стоимостью звонка);​
2) отключение предупреждения для своих абонентов, если они звонят на номер портированный в сеть не Vodafone (хоть 50, хоть 67 и т. д.).​

Принимающий звонок оператор не в силах отключить всем абонентам других операторов услугу, которую он им не предоставляет технически.
Депутаты Верховной Рады Украины предложили ввести возможность сохранения за абонентом и переноса телефонного номера, а также услугу национального роуминга. Об этом говорится в проекте Закона Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О телекоммуникациях» (относительно увеличения перечня услуг)» от 28.11.2008 N 3420. Авторами документа являются народные депутаты Виталий Корж (БЮТ) и Юрий Мороко (Партия регионов). Если законопроект будет принят, украинские абоненты получат возможность переходить от одного оператора к другому, сохраняя при этом свой номер.

Для этого Национальная комиссия по регулированию рынка связи (НКРС) будет выделять операторам часть номерной емкости специально для внедрения услуги переносимости номера (Mobile Number Portability, MNP). Согласно законопроекту, эти положения должны вступить в силу для мобильных номеров с 1 мая 2009 года, для стационарных — с 1 января 2012 года.

Что касается национального роуминга, то операторы должны заключить между собой договора и предоставлять друг другу услуги роуминга в рамках Украины. То есть, если абонент одного оператора вышел за пределы его сети, но все еще находится в пределах сети конкурента — он может воспользоваться его услугами связи.

Участники рынка восприняли этот законопроект скорее негативно. Так, по мнению представителей мобильного оператора МТС, внедрение обоих услуг несвоевременно и связано с дополнительными затратами, которые придется компенсировать — прямо или косвенно — за счет абонентов.

«Целесообразность и сроки введения любых услуг необходимо рассматривать, прежде всего, в контексте интересов абонентов, — считает Виктория Рубан, начальник отдела по связям с общественностью «МТС Украина». — Если из-за введения национального роуминга или MNP для абонентов повысится стоимость услуг, то они вряд ли оценят такие нововведения».

Частично с этим согласны и в компании «Украинские радиосистемы» (УРС, торговая марка Beeline). По словам Елены Дуб, менеджера по связям с общественностью Киевского филиала ЗАО УРС, реализация услуги MNP имеет немного примеров в мире, а для ее внедрения в Украине операторам необходимо будет приобрести дополнительное оборудование и ПО, а также модернизировать существующее.

В то же время Beeline уже почти год предоставляет услугу национального роуминга для абонентов Utel, и представители компании не видят особых трудностей в реализации этого проекта с другими операторами.

«Организация роуминга национального мало отличается от международного. Это отлаженный процесс, и длительность его организации напрямую зависит от активности договаривающихся — операторов, — утверждает Дуб. — В текущем режиме работы, на организацию национального роуминга потребуется около двух месяцев, при этом каких-либо дополнительных затрат для операторов связи здесь не предвидится».

Специалисты обращают внимание на то, что сервис сохранения номера не особенно популярен в тех странах, где он уже существует. Так, по данным агентства Sunrise Consultants, количество абонентов, которые переходят от одного оператора к другому и при этом пользуются MNP, в Австралии, Швеции и Великобритании не достигает 2 % абонентской базы в год. В Гонконге и Финляндии, где этот показатель наиболее высок, он составляет 8‒10 %.

«Совершенно очевидно, что в нынешних условиях и операторам, и регулятору, и депутатам необходимо сконцентрироваться на том, чтобы не провоцировать каких-либо негативных тенденций на рынке, связанных с повышением цен. Мы абсолютно уверены, что сегодня это является гораздо более актуальным для людей», — резюмирует Рубан.
 
Причина: оптимізація вигляду шапки
Останнє редагування модератором:

SerP

@serhii13serp (tlg)
Реєстрація
06.05.09
Місто
Одесса-мама
Телефон
Xiaomi Redmi 3
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Точно так, як повернення товару в магазині.
повернення товару в магазине = возврат денег абоненту тем, кто деньги получил.
в этом случае проблем нет - оператор выписываеткорректировочную налоговую абоненту и завершает свои отношения с абонентом в ноль.

А тут рассматривается вариант, когда оператор А, получив деньги от абонента (и выдав ему налоговую на аванс), отдал эти деньги оператору Б. В дальнейшем у оператора А нет отношений с абонентом и нет оснований на корректировочные налоговые = зависают долги по НДС
Если на твоем примере проводить аналогию, то это так:
купил в Фокстроте (получил налоговую), а возвращать пришел в Комфи и требуешь от Комфи корректировочную налоговую на возврат =)
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

SerP,
Все елементарно просто:
Нехай оператор А отримав від абонента Х грн.
При переносі Оператор А надає абоненту послугу "відкріплення номеру" вартістю Хгрн
Оператор А передає оператору Б Х грн як взаєморозрахунок типу інтерконекту.
Оператор Б зараховує Х грн на рахунок абонента як звичайне поповнення.
 

SerP

@serhii13serp (tlg)
Реєстрація
06.05.09
Місто
Одесса-мама
Телефон
Xiaomi Redmi 3
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Оператор Б зараховує Х грн на рахунок абонента як звичайне поповнення.
и? что имеем?
абонент за 1000 грн получил услуг:
1. у оператора А на 1000 грн
2. у оператора Б на 1000 грн
Суммарно на 2000 грн
А налоговых получил всего на 1000 грн (у оператора А), а не на 2000... Бухгалтерия абонента тебя просто расцелует от "радости" =)
А если ты предложишь еще и оператору Б выдать налоговую на 1000 грн (вторую), то у главбуха абонента просто экстаз будет =)

При переносі Оператор А надає абоненту послугу "відкріплення номеру" вартістю Хгрн
Х - произвольное число? =))))
каким образом вы объясните комиссии по ценам, что одна и та же услуга на одном и том же тарифном плане оказана двум разным абонентам по одному и тому же публичному договору? Одному за 1 копейку, второму - за 10 000 грн =)
Ты хоть понимаешь, что эту услугу абоненту надо провести по своей бухгалтерии? =) Особенно это весело будет у госструктур =)

Все елементарно просто
скажи честно - ты хотя бы раз общался с налоговой инспекцией при проверке? они очень любят такие фразы, обычно после них происходит примерно то же самое, что после фразы "смотри, как я умею" в известном анекдоте =)

Оператор А передає оператору Б Х грн як взаєморозрахунок типу інтерконекту
ты правда считаешь, что операторы между собой могут что угодно во взаиморасчетах писать и дописывать от фонаря любые цифры? То есть, взаиморасчеты должны быть на 100 000, а они покажут 150 000? =)
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

SerP, ок, не буду спорити. МБ у корпоративні все так складно. Для мене все прозоро: абонент заплатив оператору А, оператор А надав послугу оператору Б, оператор Б надав послугу абоненту на відповідну суму.
 

Maxxx

Ябкодрочер)
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

МБ у корпоративні все так складно

В цій країні все так складно. Десь читав, в Україні одна з найбільш заплутаних і складних бухгалтерій у світі.
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

а когда проверка проходит, это выглядит
посиділи в ресторані і вирішили скільки "податку" необхідно заплатити. По крайній мірі так в малого бізнесу.

Добавлено через 1 минуту
Причому 99% ті, хто в 90-і збирав "податки" на Авангарді (базарі) правда ходив не в погонах а спортивному костюмі.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

намного хуже, чем ты себе можешь представить... один закон противоречит другому, распоряжения налоговой противоречат друг другу...
а когда проверка проходит, это выглядит "почему в шапке, почему без шапки".

У тебя есть знакомые бухгалтера? Попроси их решить элементарную задачку: выписать налоговую накладную, в которой будет всего два товара, каждый стоимостью 1 грн... :D
PS это не шутка, попроси... после этого проверь математику во все стороны (столбцы и строки), не забыв при этом, что в колонке стоимость запрещены дробные копейки
Ничего там не будет такого. Ну ПДВ покажет 33 коп. Ну и что?
 
Реєстрація
02.01.14
Місто
Kyiv
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

SerP, насколько я знаю, налоговая допускает подобные отклонения. ПДВ будет 34 коп. и все останутся довольны.
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Ставка ПДВ розраховується відповідно до дати виникнення податкового зобов’язання, а саме, якщо воно виникло у період з січня по грудень 2013 року, ставка ПДВ становити 20%, а вже ті зобов’язання, що виникнуть із січня 2014 року, будуть обкладатися податком у розмірі 17% (п. 10 підрозділу 2 Перехідних положень Податкового кодексу України).
Я й не знав.
А цікаво, у зв'язку з цим ціни на моб. зв'язок не хочуть впасти на 3%?
 

SerP

@serhii13serp (tlg)
Реєстрація
06.05.09
Місто
Одесса-мама
Телефон
Xiaomi Redmi 3
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

А цікаво, у зв'язку з цим ціни на моб. зв'язок не хочуть впасти на 3%?
с какой радости, если 17% будет только 1 января 2015 года? =)

читай Закон Украины про внесение изменений в Налоговый кодекс по ставкам налогов... принят то ли 19, то ли 20 декабря 2013...
и там "2014" читать как "2015" в том самом пункте 10 подраздела 2 Переходного положения, что ты указал выше...
 
Реєстрація
03.07.12
Місто
Крым
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Вопрос не совсем в тему, но неохота ради этого новую тему создавать.
Раньше Укртелеком продавал свои стартовые с двумя симками - одну можешь в телефоне использовать, например, другую в модеме и на обеих одинаковый номер и счет.
Как сделать то же самое на МТС? То есть, возможно ли это официально (они же восстанавливают карту, если потерял, почему бы не сделать копию) или неофициально? Если возможно, то как и сколько стоит?
 
Реєстрація
16.11.08
Місто
Луганск
Телефон
Samsung Galaxy A30
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

они же восстанавливают карту, если потерял, почему бы не сделать копию
Насколько я знаю, для припейдов никто ничего не восстанавливает.
 

D. Shmurge

Слава Украине!
Реєстрація
15.04.10
Місто
Харьков
Телефон
Samsung E1182 (2 сим)
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Раньше Укртелеком продавал свои стартовые с двумя симками - одну можешь в телефоне использовать, например, другую в модеме и на обеих одинаковый номер и счет.
Номер был не одинаковый

Как сделать то же самое на МТС?
Клонирование


Насколько я знаю, для припейдов никто ничего не восстанавливает.
Он спрашивал за МТС. Разве МТС не восстанавливает?
 

Tsa

Відсутній
Реєстрація
30.10.08
Місто
КИЇВ
Телефон
S24+
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

У КС - це сім пара, у МТС аналогу рік тому небуло.
 
Реєстрація
04.11.13
Місто
Houston
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Клонирование незаконно. Забанят номер "как пить дать" и не включат никогда.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
03.07.12
Місто
Крым
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Короче, я так понял, относительно простыми путями нельзя сделать на МТС две сим-карты с одним номером.
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Вам ответили что можно. Но пользоваться ими можно будет поочередно. Частый пример использования это один телефон в кармане, а второй в автомобиле. Садимся в машину, выключаем карманный, включаем мобильный.
Вам для чего нужно? Сформулируйте задачу, возможно решение лежит в несколько иной плоскости.
 
Реєстрація
16.11.08
Місто
Луганск
Телефон
Samsung Galaxy A30
Реєстрація
03.07.12
Місто
Крым
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Вам ответили что можно. Но пользоваться ими можно будет поочередно. Частый пример использования это один телефон в кармане, а второй в автомобиле. Садимся в машину, выключаем карманный, включаем мобильный.
Вам для чего нужно? Сформулируйте задачу, возможно решение лежит в несколько иной плоскости.

Мне нужно для двух разных телефонов, чтобы я мог взять один, когда мне удобно или второй, но на обоих чтобы был один и тот же номер. То есть, поочередный вариант мне подходит. Как это сделать, я так и не понял. Нужно для оператора МТС.
Если клонирование, как это сделать и сколько это будет стоить?

Садимся в машину, выключаем карманный, включаем мобильный.
Выключаем или переводим в режим "Полет".
 

Maxxx

Ябкодрочер)
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max
Re: Сохранение номера при смене оператора в Украине

Если клонирование, как это сделать и сколько это будет стоить?

Не вводите человека в заблуждение клонированием. Это возможно (касательно МТС) только с очень старыми сим-картами (не путать с номерами, которые могли пройти процедуру замены сим-карты!!) до 2001 года выпуска, либо с некоторыми ограниченными сериями, выпущенными позже. Из этого следует, что если существующая карточка не удовлетворяет этим условиям - то единственный вариант покупать НОВЫЙ номер, их еще продают, бывает, называется "правильный". Если абсолютно новый номер устроит - можно искать.
 
Зверху