Долги абонентов Укртелекома проданы коллекторам

  • Автор теми ovi
  • Дата створення

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Так зачем ты его нарушаешь? :apl:
Выполняй его условия, плати по договору вовремя - и никакие коллекторы к тебе не позвонят... :)
И обрати внимание на мой предыдущий пост - если ты не выполняешь условия договора, то твое мнение о том кому именно ты должен никого не волнует.
 

Mobijolo

Заблокирован
Реєстрація
29.01.09
Місто
Киевская область
Телефон
Huawei G700
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Лично я договор не нарушаю и долгов не имею. Но если бы пошли разборки, то играет роль договор где все расписано. Хотя да, рэкетиров никто не отменял и их методы давления тоже. Тут кто сильней тот прав.
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Но если бы пошли разборки, то играет роль договор где все расписано.
Есть закон, и его незнание от ответственности не освобождает:D
Еще раз - если я должник и не выполняю условия договора перед AndyRadist, к примеру :), то никакой договор не сможет ему запретить продать мой долг. И мое мнение или согласие никого не волнует. Вот когда я выполню свои обязательства и расплачусь с долгом, тогда только я могу что-то требовать у AndyRadist - к примеру моральную компенсацию...:D Но пока я должник - у меня право только одно - погасить долг, тому кому он на данный момент принадлежит...
ЦКУ Стаття 1080. Недійсність заборони відступлення права грошової вимоги
1. Договір факторингу є дійсним незалежно від наявності домовленості між клієнтом та боржником про заборону відступлення права грошової вимоги або його обмеження.

У цьому разі клієнт не звільняється від зобов'язань або відповідальності перед боржником у зв'язку із порушенням клієнтом умови про заборону або обмеження відступлення права грошової
вимоги.
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

законодательная основа у такого мнения есть?
Согласен, что по нынешнему состоянию законодательной базы мой пост несколько старомоден это только эмоции.
Но хорошо, пусть долг перепродают или передают.
Могут ли из-за этого меняться долговые обязательства?

Пример, мне должны 1 грн. Я продаю этот долг за 1 коп компании Рэкетир Купер. Вправе ли этот Рэкетир Купер требовать возмещения этого долга в размере 1 млн. грн.?

Логика подсказывает, что для должника долг как был 1 грн, так и остался. Но меня интересует законная база роста долга. Кто сможет разъяснить?

P.S. А то я завтра одолжу 1 грн Ахметову, а через год всё у него заберу на законных основаниях ;)
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

хорошенькие у нас законы, это выходит если как ходжа надеешься пережить своего должника, все равно останешься должен.
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Но меня интересует законная база роста долга.
А это уже рекет, если не подведена другая юридическая база :)
ЦКУ Стаття 1082. Виконання боржником грошової вимоги факторові
1. Боржник зобов'язаний здійснити платіж факторові за умови, що він одержав від клієнта або фактора письмове повідомлення про відступлення права грошової вимоги факторові і в цьому повідомленні визначена грошова вимога, яка підлягає виконанню, а також названий фактор, якому має бути здійснений платіж.

2. Боржник має право вимагати від фактора надання йому в розумний строк доказів того, що відступлення права грошової вимоги факторові справді мало місце. Якщо фактор не виконає цього обов'язку, боржник має право здійснити платіж клієнтові на виконання свого обов'язку перед ним.

3. Виконання боржником грошової вимоги факторові відповідно до цієї статті звільняє боржника від його обов'язку перед клієнтом.

Добавлено через 15 минут
хорошенькие у нас законы, это выходит если как ходжа надеешься пережить своего должника, все равно останешься должен.
Мечта совка - взять долг и пережить кредитора :) Заработать не пробовал? :feel:
 
Останнє редагування:

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Qwertивый,
Понял.
Значит так.
1. Даю Ахметову 1 грн на 1 год.

2. Через 2 дня он об этом забывает.

3. Через год нахожу Дядю Сэма Васю Пупкина с его фирмой ДиО (Догнать и Отобрать).

4. Согласно п.1 статьи 1081 ЦКУ
1. Клієнт відповідає перед фактором за дійсність грошової
вимоги, право якої відступається, якщо інше не встановлено
договором факторингу
.
составляю с Васей Пупкиным договор факторинга, что в связи с невозвратом 1 грн. Ахметов должен 128 млрд.грн (16 млрд. долларов), которые будут распределены 50/50 между мной и факторинговой фирмой Васи Пупкина.

5. В случае злостного уклонения от уплаты долга Вася Пупкин на основе договора факторинга привлекает помощь своего дяди Сэма для проведения профилактической точечной бомбардировки.

Я всё правильно написал?
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Нет. То что ты написал это рекет. Должник отвечает только в размере своего долга перед тобой.
А вот если ты в договоре с Ахметовым прописал штрафные санкции в таком размере и тот не глядя подмахнул этот договор, тогда перспективы заманчивы ;)
А так твоя гривна плюс годовые в размере ставки НБУ - даже Вася Пупкин не возьмется, не говоря о дяде Сэме..:D
 

Mobijolo

Заблокирован
Реєстрація
29.01.09
Місто
Киевская область
Телефон
Huawei G700
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

"п.2 В розумний строк ..." и какой срок розумний? Для меня допустим 1 минута. Если коллектор не вложится я его пошлю, а сроки тут не расписаны точно так же как и комиссия коллектору. Рассчитано на Иванушку-дурака.
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Qwertивый,
Ну так для этого существует договор-оферта и договор-присоединение, которые клиент изменять не в праве. Оферту даже подписывать не нужно. Достаточно будет публикации в интернете ;)
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Для меня допустим 1 минута.
Вот поэтому платить тебе жизнь и не выплатить :apl:
Ты не забывай, что договор - это понятие обоюдоострое. И если ты заявляешь что для тебя "разумный срок" это "1 минута" тебя разденут и по миру пустят, поскольку это понятие в ЦКУ довольно часто встречается... :rolleyes:
 

Mobijolo

Заблокирован
Реєстрація
29.01.09
Місто
Киевская область
Телефон
Huawei G700
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Qwertивый, и какой срок "розумний" в ЦКУ ?
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Ну так для этого существует договор-оферта и договор-присоединение, которые клиент изменять не в праве. Оферту даже подписывать не нужно. Достаточно будет публикации в интернете ;)
Ну если ты докажешь, что Ахметов принял условия твоего договора и предпринял соответственно какие-то действия для его выполнения - то почему нет? Только сможешь ли ты это доказать? :feel:

и какой срок "розумний" в ЦКУ ?
Это производное от слова "Розум", а не "Емоції"...;)
 
Останнє редагування:

Alex

Модератор
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Дніпро
Телефон
Huawei P60 Pro
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Правова позиція Міністерства юстиції щодо діяльності “колекторських“ організацій

У зв’язку з численними запитами до Міністерства юстиції від фізичних та юридичних осіб з приводу діяльності в Україні так званих «колекторських» організацій Міністерство юстиції вважає за потрібне зазначити наступне:

Останнім часом набула поширення практика залучення шляхом посередництва "колекторських" організацій, предметом діяльності яких є реалізація права вимоги на користь банків виконання боржниками зобов’язань за кредитними договорами.

У зв’язку з цим Міністерство юстиції України звернулося до Національного банку України з пропозицією ініціювати розгляд цього питання на засіданні правління Національного банку України та вжити заходів банківського впливу та банківського регулювання.

Зокрема Міністерство юстиції України зауважило, що здійснення "колекторської" діяльності передбачає передачу банками цим організаціям права вимоги на користь банків виконання боржниками зобов’язань за кредитними договорами. У свою чергу, такі дії набувають ознак передачі банком "колекторській" організації своїх прав, які виникли на підставі кредитного договору. Проте, згідно з Законом України "Про банки і банківську діяльність" банк провадить виключний вид діяльності.

Як відомо, право вимоги банк може передати за договором факторингу.

Так, відповідно до Цивільного кодексу України за договором факторингу (фінансування під відступлення права грошової вимоги) одна сторона (фактор) передає або зобов’язується передати грошові кошти в розпорядження другої сторони (клієнта) за плату, а клієнт відступає або зобов’язується відступити факторові своє право грошової вимоги до третьої особи (боржника) (стаття 1077).

Водночас Законом України "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг" факторинг вважається фінансовою послугою (стаття 4). А стаття 5 названого Закону передбачає право надавати фінансові послуги лише фінансовим установам, а також, якщо це прямо передбачено законом, фізичним особам – суб’єктам підприємницької діяльності. При цьому, фінансовими установами є юридичні особи, які відповідно до закону надають одну чи декілька фінансових послуг та які внесені до відповідного реєстру у порядку, встановленому законом.

Крім того, Конституцією України встановлено, що збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди не допускається, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини (стаття 32).

За Законом України "Про банки і банківську діяльність" інформація щодо діяльності та фінансового стану клієнта, яка стала відомою банку у процесі обслуговування клієнта та взаємовідносин з ним чи третім особам при наданні послуг банку і розголошення якої може завдати матеріальної чи моральної шкоди клієнту, є банківською таємницею (стаття 60).

Стаття 62 зазначеного Закону містить виключний перелік підстав, які дозволяють банку розкривати інформацію, що становить банківську таємницю. Так, однією з підстав, за умови наявності якої розкривається банківська таємниця, є письмовий запит або письмовий дозвіл власника такої інформації.

Тобто, банки мають право надавати інформацію, яка становить банківську таємницю, у порядку та у спосіб, встановлений статтею Закону України "Про банки і банківську діяльність".

У зв’язку з цим, на думку Міністерства юстиції України, залучення банками "колекторських" організацій для вимагання виконання зобов’язань боржниками за кредитними договорами можливо лише за наявності письмового запиту або письмового дозволу боржника на розкриття банківської таємниці. За інших умов така діяльність порушує права та охоронювані законом інтереси громадян і може кваліфікуватися як злочин, передбачений, зокрема, статтею 182 Кримінального кодексу України, що передбачає відповідальність за порушення недоторканності приватного життя, статтею 189 - за вимагання, статтею 355 – за примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов’язань.

Колекторські компанії – законнi чи незаконнi?


Останнім часом, коли основи банківської системи в результаті фінансово-економічної кризи в Україні похитнулися, банки воліють перекладати проблеми неповернутих кредитів на плечі колекторських компаній, яких в Україні близько 100. У жодному із законів України їхня діяльність не регламентована. Але і прямо не заборонена. Відтак колекторські компанії знаходять лазівки, через які і пропонують свої послуги банкам, адже отримують вони за це 50 і більше відсотків від суми повернутих боргів. Водночас саме банки спровокували появу агресивних колекторів, адже досі колектори тихенько займалися боргами з комунальних платежів, платежів за енергоносії тощо і саме в цих галузях скандали з колекторами не припиняться. А ще раніше колекторами були прості рекетири з їхніми «лічильниками». Спробуємо розібратися в законності такої діяльності та способах захисту від «чорних» колекторів.

Hard collection&soft collection

Якщо затримка зі сплатою кредиту триває 2-3 місяці і клієнт не має виправдання, то залучають колекторів. Є два способи стягування боргів – hard collection і soft collection. Soft collection передбачає переговори з клієнтом банку: листи поштою, дзвінки на роботу і додому. Нard collection – це суворіший спосіб: агентство є представником банку вже в суді. Відомі випадки, коли збирачі боргів повідомляли про репутацію боржника людям, думка яких для нього важлива. Більше того, колектори часто звертаються до міліції і прокуратури. Чи законні такі методи? Приватні фірми не мають права втручатися в особисте життя громадян і збирати про них приватну інформацію – наприклад, з ким у позичальника близькі стосунки тощо. Відповідно до частини третьої ст. 23 Закону України «Про інформацію» забороняється збирання відомостей про особу без її згоди, за винятком випадків, передбачених законом. Хоча Закон не передбачає діяльності колекторів, передаванню інформації про осіб-позичальників сприяв НБУ (про це нижче). А головне, відповідно до частин першої-третьої ст. 32 Конституції України ніхто не має втручатися в особисте і сімейне життя, крім у випадках, передбачених Конституцією України (про колекторів Конституція мовчить...). Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини (закон не передбачає збирання такої інформації колекторами).

Кожний громадянин має право ознайомитися в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, установах і організаціях з відомостями про себе, які не є державною або іншою захищеною законом таємницею (це означає, що ви маєте право вимагати від колекторів перелік всієї інформації про себе і використати цей документ проти них самих: інформація – в обмін на погашення кредиту чи інші варіанти).

Тим більше заборонено ганьбити честь і гідність людини. Тому дзвінки колектора на роботу боржника і поширення про нього такої інформації до рішення суду некоректні. Це може зашкодити діловій репутації, за що позичальник має право подати в суд. Потрібно тільки довести факт завданого вам морального збитку чи те, що від дій колектора постраждав ваш бізнес, у чому допоможе досвідчений адвокат. А якщо стане відомо, що держоргани поділилися з колекторами інформацією про громадян, то відповідальність і збирачів боргів, і чиновників може бути навіть кримінальною – зловживання владою та перевищення службових повноважень.

Неодноразові спроби дізнатися про сплату кредиту є катуванням

Неодноразові спроби дізнатися будь-яку інформацію всупереч волі людини є катуванням. Відповідно до ст. 127 Кримінального кодексу України катування, тобто умисне заподіяння сильного фізичного болю або фізичного чи морального страждання шляхом побоїв, мучення або інших насильницьких дій з метою примусити потерпілого чи іншу особу вчинити дії, що суперечать їх волі, у тому числі отримати від нього або іншої особи відомості чи визнання, або з метою покарати його чи іншу особу за дії, скоєні ним або іншою особою чи у скоєнні яких він або інша особа підозрюється, а також з метою залякування чи дискримінації його або інших осіб – карається позбавленням волі на строк від двох до п’яти років.

Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або службовою особою з використанням свого службового становища, – караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

Досудове слідство за ст. 127 КК України провадиться слідчими органів внутрішніх справ (ст. 112 Кримінально-процесуального кодексу України). Тому у разі телефонного чи іншого «тероризму» з одним і тим самим запитанням зафіксуйте час, зміст таких запитань та особу, яка телефонує, і звертайтеся до міліції з проханням покарати катувальників, які намагаються отримати від вас інформацію всупереч вашій волі.

Боржникам слід знати і ст. 355 Кримінально кодексу, за якою примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов’язань, тобто вимога виконати чи не виконати договір, угоду чи інше цивільно-правове зобов’язання з погрозою насильства над потерпілим або його близькими родичами, пошкодження чи знищення їх майна за відсутності ознак вимагання, – карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років. Досудове слідство за цією статтею теж здійснює міліція.

Як НБУ «зливав» особисту інформацію

Розкриття банківської таємниці обумовлено у ст. 62 Закону «Про банки і банківську справу». Про жодні колекторські контори тут, зрозуміло, ані слова. Тому дії колекторів разом з банками-партнерами мали б каратися ще за однією статтею – за розголошення банківської таємниці та навмисний збір та використання таких даних. Нагадаємо, що ст. 232 Кримінального кодексу передбачає, що умисне розголошення комерційної або банківської таємниці без згоди її власника особою, якій ця таємниця відома у зв’язку з професійною або службовою діяльністю, якщо воно вчинене з корисливих чи інших особистих мотивів і завдало істотної шкоди суб’єкту господарської діяльності, – карається штрафом від двохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років, або виправними роботами на строк до двох років, або позбавленням волі на той самий строк.

Про колекторські компанії не згадується і в кредитних договорах. А згідно із пунктами 1.4 першої частини та 3.6 третьої частини Правил зберігання, захисту, використання та розкриття банківської таємниці, затверджених постановою правління Національного банку України від 14.07.2006 р. № 267, відомості про заборгованість клієнта – банківська таємниця. Однак НБУ всупереч цим правилам сприяв незаконній діяльності колекторів. Зокрема в постанові від 09.11.2006 р. № 428 з незрозумілих законодавчих причин він вирішив змінити вищезгадані правила, встановивши, що «банк має право надавати інформацію приватним особам та організаціям для забезпечення виконання ними своїх функцій або надання послуг банку відповідно до укладених між такими особами (організаціями) та банком договорів за умови, що передбачені договорами функції та/або послуги стосуються основної діяльності банку, яку він здійснює на підставі отриманих банківської ліцензії та письмових дозволів».

21 лютого 2009 року міністр юстиції України Микола Онищук заявив, що діяльність колекторських фірм, які збирають борги за дорученням банку, перебуває поза законом. «Це фірми, які тільки що утворилися і взяли за основу своєї діяльності виконувати доручення банків і збирати борги. З мого погляду, як міністра юстиції, діяльність таких фірм перебуває поза законом".

«По-перше, як правило, це сегмент фінансово-банківської діяльності, і він має ліцензуватися. Відповідного законодавства, яке б регулювало діяльність таких колекторських фірм, у нас нема», – відзначив він.

«Друга проблема пов'язана з тим, що така колекторська фірма чи особа, що одержала від банку право вимоги <…>, по суті, одержить доступ до інформації персонального характеру про особу», – сказав М.Онищук. При цьому міністр підкреслив, що «таку персональну інформацію можна збирати, одержувати і розпоряджатися нею лише тим установам, що прямо передбачені законом. У даному випадку банк має таке право, але він не може передати його колекторській фірмі». Чиновник повідомив, що Мін'юст уже найближчим часом внесе пропозицію заборонити на законодавчому рівні діяльність колекторських фірм. За його словами, такі компанії повинні мати ліцензії. Українське законодавство такого виду діяльності не передбачає, тож робота колекторських фірм незаконна.

Фінустановам заборонено розкривати конфіденційну інформацію про клієнтів

І ось за висновком Мін’юсту від 27.02.2009 р. № 1/94 скасовано рішення про держреєстрацію п. 2 постанови правління НБУ від 09.11.2006 р. № 428 «Про внесення змін до деяких нормативно-правових актів Національного банку України» як такого, що суперечить ч. 2 ст. 32 Конституції України. Цей пункт, як було сказано вище, встановлював право фінустанови надавати інформацію, що містить банківську таємницю, приватним особам та організаціям.

І навіть після скасування державної реєстрації цього пункту Нацбанк в особі заступника голови Анатолія Шаповалова протизаконно заявив: «...банк може передати третім особам інформацію щодо прострочених кредитів відповідно до ст. 62 Закону України «Про банки та банківську діяльність» та п. 3.1 частини 3 Правил». За умови, що ці треті особи зберігатимуть банківську таємницю і не використовуватимуть її на свою користь або на користь третіх осіб…»

З 4 травня 2009 року колекторам слід мати ліцензію Держфінпослуг

Слова міністра юстиції про ліцензії частково матеріалізувалися. За розпорядженням Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України від 03.04.2009 р. № 231 «Про віднесення операцій з фінансовими активами до фінансових послуг» (зареєстровано у Мін’юсті України 23.04.2009 р. за № 373/16389) набуття відступленого права грошової вимоги, у тому числі права вимоги, яке виникне в майбутньому, до боржників – суб’єктів господарювання за договором, на якому базується таке відступлення, визнано фінансовою послугою. На жаль, наразі це стосується лише боргів суб’єктів господарювання, а не громадян. Хоча це теж важливо. Тому при контакті з колекторами підприємцям слід вимагати у них копію ліцензії Держфінпослуг про проведення факторингу, а якщо її немає, звертайтеся в той самий Держфінпослуг та міліцію – ви знайшли суб’єкта господарської діяльності, який працює без ліцензії.

Колектор входить у кожний дім

Київська міська державна адміністрація торік 31 грудня видала розпорядження № 1804 «Про механізм співробітництва з житлово-експлуатаційними організаціями і споживачами з питань погашення заборгованості за житлово-комунальні послуги» і № 160 від 12.02.2009 р. «Про заходи, спрямовані на поліпшення ситуації з оплатою за житлово-комунальні послуги», якими був затверджений порядок вжиття житлово-експлуатаційними організаціями столиці заходів, спрямованих на забезпечення своєчасної оплати і погашення заборгованості населення за спожиті послуги, і, зокрема, залучення до її стягнення на конкурсній основі спеціалізованих підприємств (колекторів).

Прокуратура Києва опротестувала ці розпорядження КМДА. За повідомленням прес-служби прокуратури, у відомстві цінують «наміри Київської міської влади певним чином зменшити розмір заборгованості і забезпечити стабільність платежів за спожиті житлово-комунальні послуги». Однак видані КМДА розпорядження суперечать вимогам чинного законодавства, оскільки стягнення заборгованості за спожиті житлово-комунальні послуги має проводити лише балансоутримувач у цивільно-правовому порядку, і врегульовуються такі спори за рішеннями судів відповідно до Закону України «Про виконавче провадження». «А тому діяльність спеціалізованих юридичних організацій (колекторських компаній), що за розпорядженням КМДА уповноважені стягувати заборгованість з боржника, незаконна», – відзначають у прес-службі прокуратури.

«Більше того, з порушенням норм Закону України «Про основи державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» розпорядження КМДА були прийняті без процедури опублікування їх проектів і без узгодження з Державним комітетом України з питань регуляторної політики і підприємництва у м. Києві».

Загальні правила спілкування з колекторами

1. Якщо вам зателефонували і заявили про претензії за договором, – наполягайте на тому, що таке складне питання неможливо вирішити у телефонній розмові. Домовляйтеся про час і місце зустрічі з представниками банку. У разі неодноразових нагадувань чи переслідувань наводьте норми статей 127 («Катування») та 335 КК («Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов’язань»).

2. Не пускайте колекторів у приміщення (робоче чи домашнє). Відповідно до ст. 30 Конституції України не допускається проникнення у житло чи інше володіння особи, проведення в ньому огляду чи обшуку, крім як за мотивованим рішенням суду.

3. Перевірте повноваження колектора. Перевіряти потрібно як саму особу колектора (у документі повинні бути зазначені прізвище, ім'я, по батькові такої особи і документ, що встановлює особу), так і обсяг його конкретних повноважень (вести переговори, одержувати кошти, майно тощо). Підприємцям слід вимагати копії ліцензій Держфінпослуг на проведення факторингу.

4. Не підписуйте жодних документів, навіть якщо вони, за словами колекторів, «чисто формальні». Наполягайте на тому, що вам потрібно ознайомитися з питанням докладніше, і згодом ви надішлете аргументовану відповідь. Письмовий спосіб спілкування з колекторами найкращий для боржника.

5. Не передавайте колекторам документи на належне вам майно чи будь-які інші документи.

6. Ніколи не беріть кредит, який не зможете погасити достроково...

Журнал "Налоговое планирование"
№ 7 , (01.07.2009)
 

Alex

Модератор
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Дніпро
Телефон
Huawei P60 Pro
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Дещо про колекторську діяльність.

«Якщо ви не заплатите – завтра ми заберемо у вас квартиру…», «Якщо ви не заплатите – у вас будуть проблеми…», «Вас будуть переслідувати…», «Заплатіть, бо під під'їздом на вас вже чекає авто…». Безкінечні дзвінки на домашні та мобільні телефони, листівки з залякуваннями та новими сумами боргу, дзвінки на роботу та сусідам, близьким та рідним із вимогами сплатити борг, листи на електронну адресу та сторінки соціальних мереж… Кожного дня, у всіх куточках країни, цілодобово…

У період загострення наслідків фінансово-економічної кризи банки все частіше залучають до роботи зі своїми клієнтами спеціалістів з повернення боргів - колекторів.
Слово “колектор ” увійшло в наш ужиток не так давно, але встигло здобути собі погану репутацію і у більшості громадян асоціюється з чимось небезпечним та протизаконним. З огляду на низку причин такі асоціації не є даремними.
На сьогодні в нашій державі, за різними підрахунками, функціонує близько 100 колекторських компаній. Нині жертвами тиску з боку колекторів стали тисячі громадян України.
З юридичної точки зору багато з того, що робиться колекторами, є абсолютно незаконним та суперечить загальним принципам права та суспільній моралі.
У більшості випадків колекторська компанія діє від імені банку (кредитора) на підставі договору доручення, комісії або надання послуг за певну винагороду.
У такому випадку банк разом із наданням колектору права вчинити певні юридичні дії щодо стягнення з боржника заборгованості передає колектору інформацію про клієнта-боржника.
Виникає питання: чи законна взагалі діяльність колекторських компаній, якщо відповідного закону, який би регулював їхню діяльність, не існує? Цивільне законодавство України передбачає лише викуп боргів шляхом укладання договору факторингу. Відповідно до умов договору факторингу (фінансування під відступлення права грошової вимоги) одна сторона (фактор) передає або зобов'язується передати грошові кошти в розпорядження другої сторони (клієнта) за плату (у будь-який передбачений договором спосіб), а клієнт відступає або зобов'язується відступити факторові своє право грошової вимоги до третьої особи (боржника). Тобто колекторська компанія викупає у банку борг клієнта банку, але не більше, тому це аж ніяк не дозволяє чинити правовий хаос та беззаконня.
На практиці ж боржник або взагалі не повідомляється про те, що борг продано колекторам, або ж боржник дізнається про це вже при роботі колекторської компанії (з листівок, телефонних розмов тощо), у рідкісних випадках письмово (і то в додатках до копії позовної заяви про стягнення суми боргу). За нормами чинного законодавства вимоги факторингової компанії є законними лише при наявності належного договору з банком. При укладенні такого договору банк або факторингова компанія обов'язково повинні письмово повідомити боржника про купівлю його боргового зобов'язання. Повідомлення повинно містити: найменування нового кредитора, реквізити договору, за яким було продано борг, суму, яку боржник повинен сплатити новому кредиторові, сам лист-повідомлення повинен бути скріплений печаткою та підписаний компетентною особою (на практиці трапляються випадки, що такі листи надруковані разом з печаткою та підписом, а отже, не м є належним чином оформленими).
У випадку неповідомлення боржника про продаж його боргу боржник має право не виконувати жодних вимог нового кредитора. Якщо ви дізналися про те, що вашим кредитом займається колекторська компанія, маєте право запросити від такої компанії інформацію про законність її роботи (ознайомитися із правовстановлюючими документами, статутом), запросити на ознайомлення документи щодо купівлі боргу тощо. У випадку якщо вам не надано відповідей на задані запитання, та вас не переконали у законності вимог про сплату боргу, реагувати на вимоги нового «кредитора» не слід.
Також слід нагадати, що в наш час норми Конституції України та Цивільного кодексу України також ніхто не відміняв, закон має однакову силу для всіх: і для банку, і для колектора, і для боржника. Згідно зі ст. 32 Конституції України не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини. При продажі банком боргу колекторам на дані права уваги ніхто не звертає, хоча ст. 1076 Цивільного кодексу України встановлено, що банк гарантує таємницю банківського рахунку, операцій за рахунком і відомостей про клієнта. При цьому відомості про операції та рахунки можуть бути надані тільки самим клієнтам або їхнім представникам. Іншим особам, у тому числі органам державної влади, їхнім посадовим і службовим особам, такі відомості можуть бути надані виключно у випадках та в порядку, встановлених законом про банки і банківську діяльність. Ст. 60 Закону України "Про банки і банківську діяльність" встановлено, що банківською таємницею, зокрема, є відомості про банківські рахунки клієнтів, фінансово-економічний стан клієнтів та ін. Приватні особи та організації, які при виконанні своїх функцій або наданні послуг банку безпосередньо чи опосередковано отримали конфіденційну інформацію, зобов'язані не розголошувати цю інформацію і не використовувати її на свою користь чи на користь третіх осіб. Ст. 62 цього ж Закону містить порядок розкриття банківської таємниці, відповідно до якого інформація, яка містить банківську таємницю, розкривається банками на письмовий запит або з письмового дозволу власника такої інформації; на письмову вимогу суду або за рішенням суду; органам прокуратури, Служби безпеки України, Міністерства внутрішніх справ та деяким іншим державним органам. На практиці ж банки включають до кредитних договорів положення, за якими банк має право передавати таку інформацію третім особам за певних підстав. Однак і у цьому випадку слід пам’ятати, що умови договору мають відповідати нормам Конституції, законам, звичаям ділового обороту. Тому рекомендуємо уважно переглянути кредитний договір, при необхідності звернутися за кваліфікованою юридичною допомогою.
Тобто при переданні справи колекторській компанії банк прямо порушує вимоги чинного законодавства. У таких випадках слід одразу звернутися до представників банку за поясненнями, з’ясувати законність такої передачі. Якщо обґрунтованої відповіді не надають – звертайтеся до правоохоронних органів із заявою про вчинення злочину, передбаченого ст. 189 КК України (вимагання) щодо колекторської компанії, або ст. 182 КК України (порушення недоторканності приватного життя) на банк.
На останок декілька порад:
- якщо колектори тероризують вас своїми телефонними дзвінками - нагадайте їм про кримінальну відповідальність за втручання у приватне життя особи;
- не впускайте колектора в квартиру - ст. 30 Конституції України, встановлює, що допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку не інакше як за вмотивованим рішенням суду;
- вимагайте від колектора, щоб він надав повну інформацію про себе та про те, на основі яких документів він здійснює свою діяльність;
- замість усного спілкування з колекторами краще вести з ними листування;
- у жодному разі не передавайте колекторам правовстановлюючі документи на ваше майно;
- якщо є змога, зробіть звуко- чи відеозапис вашої розмови з колектором, це потрібно для того, щоб у разі правопорушень з його сторони ви могли відстояти свої права у суді, а також компенсувати понесені вами збитки;
- наявність кредиту, неплатоспроможність не є підставою втручання до вашого особистого життя – не бійтеся відстоювати свої законні права та інтереси.
Ніколи не нехтуйте вчасною юридичною консультацією з проблемних питань, які виникли під час спілкування з колекторами. Сподіваємося, що надані поради допоможуть вам у повсякденному житті.
 

Dfg

Реєстрація
29.03.10
Місто
Івано-Франківськ&Львів
Телефон
Mate 10 Pro
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

[MENTION=64]Alex[/MENTION], а може перенести тему в Финансы и платежные системы і закріпити її там у важливих? Заодно перейменувати у "Колектори" чи "Боротьба з колекторами"?
 
Реєстрація
30.01.08
Місто
Днепропетровск
Телефон
N82 (life:) communicator VIP) + SE k600i (djuice)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Внес сумму долга (на реквизиты Купера), без наценки Купера.... Посмотрим что получится...
 

Lexim

мобильный странник
Реєстрація
03.05.09
Місто
Сахара :)
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

"Поздравляю" вы фактически признали долг перед коллекторами, теперь они возьмут вас в "оборот" и будут требовать оплаты за весь долг.
 

Mobijolo

Заблокирован
Реєстрація
29.01.09
Місто
Киевская область
Телефон
Huawei G700
Re: Долги Укртелекома проданы коллекторам

Жаль, что в статье не освещены моменты насчет оплаты процентов коллектору сверх долга - законно или нет, если законно то каков размер процентов допускается: задолжал гривну а заплати тысячу... И дает ли оплата денег коллетору 100% прекращение долга: вдруг найдутся коллекторы из другой фирмы и опять требуют оплаты долга, или те кому заплатили "падают на мороз" что оплаты не было...
 
Зверху