Валютний ринок: курси валют (продаж, купівля, обмін)

[User_5]

Онлайн-покупка валюты в банках | Курси валют для online-операцій

 

[THORN]

Re: Курс доллара

А зачем вам персональные автомобили? Спустился в гараж, взял любой автомобиль из стоящих и поехал куда нужно (хоть в кино, хоть в другой город), а там оставил. Просто и функционально.

Но они же неизбежно будут в разном техническом состоянии, на некоторых будет страшно ехать и всем захочется ехать на хорошем.Будет драка?

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

к чему-в некоторых вещах прогресс возможен только до определенной степени.Или надо в корне что-то менять(например,электрики попадают на верх столба, но они же не с разгону и с голыми ногами это делают).

абсолютно верно, но

путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники

Научно-технический прогресс не стоит на месте, и высшая техника сегодня - это отсталая техника завтра. По мере непрерывного совершенствования техники ("кошки" вместо босых ног, автовышка, а затем и робот) производительность труда увеличивается. Больший результат получается в результате меньших усилий.

*

Но они же неизбежно будут в разном техническом состоянии, на некоторых будет страшно ехать и всем захочется ехать на хорошем.

Это опять-таки неспособность оторваться от реалий сегодняшнего дня. Почему в разном техническом состоянии? Это не персональный автомобиль, а общественный, и обслуживается как и все остальные, одной и той же службой обслуживания автомобилей. Отслужил срок - под пресс, выпустили новый на линию.
Повторюсь, если не смотреть на авто с точке зрения личного престижа, то относиться к нему следует так же как к лифту в многоэтажке - это такое же средство передвижения.

 

[AndyRadist]

Re: Курс доллара

Позабыты хлопоты,
Остановлен бег.
Вкалывают роботы,
Счастлив человек (С) Электроник

 

[melvin]

Re: Курс доллара

Smb., так этот научно-технический прогресс невозможен при том строе,который ты описал выше
потому что трудовой класс опять же не будет видеть перспектив. Нафиг работать,если тебе и так обеспечат твои первичные потребности? ради идеи? ну поработают так годик-другой,а потом надоест делать что-то ради идеи и все тут. Потом начинается обычная симуляция работы.
Коммунизм же гласит что: потерпите,а потом в каком-то будущем всем станет хорошо. А нам же всем хочется,чтобы было хорошо уже сейчас,а не завтра.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

По мере непрерывного совершенствования техники ("кошки" вместо босых ног, автовышка, а затем и робот) производительность труда увеличивается.

А с какой стати при коммунизме будет прогресс? Потребности удовлетворены, страха потерять работу нет, возможности разбогатеть и завести свой самолет/остров/гарем тоже нет. Зачем что-то придумывать?

Повторюсь, если не смотреть на авто с точке зрения личного престижа, то относиться к нему следует так же как к лифту в многоэтажке - это такое же средство передвижения.

Даже если отвлечься от статусности и престижа: а если не хочется нюхать запах предыдущего арендатора? А если я захочу сигару? А секс за заднем сиденье?

Позабыты хлопоты,
Остановлен бег.
Вкалывают роботы,
Счастлив человек

Давайте будем нести искусство людям!
Берут они охотно -
Старинные полотна!

Друг с другом будем откровенны,
Картина каждому ясна.
Хотя шедевры и бесценны,
Всему на свете есть цена!

 

[AndyRadist]

Re: Курс доллара

Коммунизм же гласит что: потерпите,

Кто Вам это сказал?

Личность получает свободу для саморазвития, и через своё саморазвитие движет прогресс, придумывает что-то новое.
Вот Попов придумал радио не из-за денег. А Маркони придуманное Поповым запатентовал и стал продавать.

Кстати, Вы в курсе, что если в США привезти с собой, скажем, $20 000, то Вас посадят в тюрьму а деньги изымет государство.
Потому что если вернуть все доллары в США, там будет каюк.
Доллары не имеют покрытия, это пустые бумажки. За которые покупаются вполне материальные ресурсы планеты.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Нафиг работать,если тебе и так обеспечат твои первичные потребности? ради идеи?

Ты внимательно читал моё сообщение на предыдущей странице? Хорошо, приложи это к себе: у тебя шесть выходных в неделю, тебе вообще ничего не нужно делать. Тебе не захочется немножко что-то поделать? Причём, любой твой труд как ни крути получится на благо всего общества.

А то действительно обнаглели - каждому автомобиль и персональный туалет подавай.

Смешно. Ну взял бы ты такой общественный автомобиль в личное пользование - совершенно бесплатно. Мыл бы его, заправлял, ремонтировал своими руками, запчасти брал бы бесплатно. Как ни странно, с твоей стороны это был бы тоже труд на благо всего общества. И я даже уверен, что со временем тебе бы надоело с ним возиться, ты сдал бы его в общественное пользование, и сам бы дальше ездил на общественных. Точно так же, как тебе не западло проехаться в общественном лифте.

Коммунизм же гласит что: потерпите,а потом в каком-то будущем всем станет хорошо.

Не, коммунизм ничего не гласит, это как раз тот самый результат, когда уже всем хорошо. Если не хорошо, то это ещё не коммунизм. (наличие при власти партии, именуемой коммунистической, никак не соотносится с коммунизмом как социальной формацией)

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

Вот Попов придумал радио не из-за денег.

Попова интересовало в первую очередь военное применение и средства выделяло военное министерство.

И я даже уверен, что со временем тебе бы надоело с ним возиться, ты сдал бы его в общественное пользование, и сам бы дальше ездил на общественных.

То есть, чтобы результатом моего труда воспользовались на шару?

Добавлено через 1 минуту

Тебе не захочется немножко что-то поделать? Причём, любой твой труд как ни крути получится на благо всего общества.

Труд на благо общества является рабством. Любой труд должен приносить вознаграждение в той или иной форме. Благо общества не может являться вознаграждением. Далеко не все члены общества достойны хорошей жизни.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Ещё такой приведу пример: допустим, при коммунизме жена связала вам свитер. Ваш личный свитер, не такой как у всех Так вот, этим она потрудилась на благо общества, так как обществу уже требуется произвести на один свитер меньше (а вы бы всё равно его взяли бесплатно). Таким образом получаем ситуацию, когда любой труд, в том числе "на себя любимого" невольно становится трудом на благо общества.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

Ещё такой приведу пример: допустим, при коммунизме жена связала вам свитер. Ваш личный свитер, не такой как у всех Так вот, этим она потрудилась на благо общества, так как обществу уже требуется произвести на один свитер меньше (а вы бы всё равно его взяли бесплатно).

Если свитер можно взять бесплатно, жена его просто не начнет вязать

 

[melvin]

Re: Курс доллара

Smb., нет ,не захочется
знаешь,я очень сложно отвыкал от школьных лет,когда за меня думали мои родители,обеспечивали и все давали. И вспоминаю их с ностальгией
и если чисто гипотетически допустить вариант при котором я могу так жить всю жизнь - не думая как ,то я бы с удовольствием так прожил бы всю жизнь
вообще-то классно было бы,ничего не делаешь,а за тебя все делают. супер

Кто Вам это сказал?

Кстати, Вы в курсе, что если в США привезти с собой, скажем, $20 000, то Вас посадят в тюрьму а деньги изымет государство.

я знаю хотя не все так страшно

Личность получает свободу для саморазвития, и через своё саморазвитие движет прогресс, придумывает что-то новое.
Вот Попов придумал радио не из-за денег. А Маркони придуманное Поповым запатентовал и стал продавать.

все что было сделано в СССР - это продукт конкуренции двух систем,а в какой-то период времени и трех систем. А то,что это получило гражданское применение - дело такое. В любом случае, запрос на новые технологии был только лишь потому,что были системы,которые конкурировали с советской системой. Не было бы конкуренции,не было бы запроса. Не было бы запроса,не было бы прогресса.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

Потому что если вернуть все доллары в США, там будет каюк.

Ну сколько же можно - наличные доллары (денежный агрегат М0) приставляет собой мизерную часть денежной массы.
А необходимость декларации сумм свыше $10 000 вызвана несколько другими причинами. Кстати, сумма в 10 000 распространяется на эквивалент любой валюты, а не только долларов США.

 

[ПотапаПапа]

Re: Курс доллара

...
Кстати, Вы в курсе, что если в США привезти с собой, скажем, $20 000, то Вас посадят в тюрьму а деньги изымет государство...

Как интересно! Тоесть, все те истории о иммиграции в США, описанные на форуме говоримпро.us, когда люди, продав квартиру в какой нить москве-киеве, приезжают в США и привозят с собой суммы в 50-150к зелени - всё это выдумки, так чтоли? Поясните мне о чём речь, а то впервые слышу про такие ужасы. Причём вопрос ОЧЕНЬ в тему, всё как раз про доллар.

 

[EvgenyTar]

Re: Курс доллара

привозят с собой суммы в 50-150к

Может имеется ввиду, что если найдут незадекларированные деньги?

 

[babaj]

Re: Курс доллара

Запросто можно судить: большинство обладателей советских дипломов не могут решить простейшие задачи по математике, не обладают даже элементарными познаниями в естественных науках. А привыкли считать себя людьми с высшим образованием, которое уже тогда превратилось в фикцию.

Слышь, дружбан, это как раз наоборот: это нынешние обладатели "пластиковых открыток" не могут решить вообще никаких задач (пытаются заплатить бабки за результат; но в твоём понимании "попытка заплатить" вполне может восприниматься как "попытка решить" )

Высшее образование превратилось в фикцию как раз во времена "становления нэзалэжности" - и по сей день.

И именно нынешние обладатели "дипломов" ("открыток") о высшем образовании в состоянии жрать пиво/водку/джин_тоники/нюхать_всякую_хрень/колоться, а вовсе не решать всякие математические не-математические задачи - ведь за умственный труд много же не заплатят!

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

Высшее образование превратилось в фикцию как раз во времена "становления нэзалэжности" - и по сей день.

Ошибаешься. Задолго до того. Оно стало фикцией когда инженер стал получать меньше рабочего, а это случилось уже в 60-е.

 

[Okey]

Re: Курс доллара

Ошибаешься.

Как советские математики Америку покорили http://slon.ru/economics/kak_sovetskie_matematiki_ameriku_pokorili-744300.xhtml

Борхас и Доран отмечают парадоксальные вещи: в целом количество научных работ благодаря эмигрантам не увеличилось – советские люди просто вытеснили часть неконкурентоспособных местных математиков из профессии. Кроме того, благодаря приезду высококвалифицированных математиков из СССР и свободной конкуренции на университетском рынке производительность труда американских студентов упала! Механизм процесса таков – американские студенты, получившие советских научных руководителей, стали публиковать больше статей благодаря замечательному наставничеству. Одновременно производительность труда американских математиков, как мы помним упала, и, соответственно, студенты американских профессоров тоже стали показывать худшие результаты.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Так-с, а теперь попробуем оффтоп про коммунизм вшить в канву темы. Итак, ...
Ленин определял коммунизм как "Советская власть плюс электрификация всей страны". Но Ленин был всё-же философом, с высокой степенью абстрагирования, поэтому нам может быть непонятно, почему при наличии советской власти (Верховна Рада - это демократически избранный совет, как-никак) и наличии в розетке электричества, мы не получаем в результате коммунизм. Сталин был более приземлённым мыслителем, его "социалистическое производство на базе высшей техники" - по сути то же самое определение, но более понятное.

Отсюда вопрос: а разве в США производство не развивается на базе высшей техники? - Развивается, но оно не социалистическое. То есть его развитие приводит не к коммунизму, а к описанным классиками кризисам на почве несоответствия развития производительных сил существующим производственным отношениям. Нынешний кризис, в отличие от более давних, характерен ещё и тем, что основывается на международном разделении труда. То есть, производительные силы находятся, грубо говоря, в Китае (и не только), а производственные отношения навязываются долларовой системой. Причём, система эта уже трещит по швам и перестаёт справляться со своей функцией.

Так к чему же должен в результате привести глобальный кризис? Либо к "октябрьской социалистической революции", а по сути к демонтажу долларовой системы; либо, как победа реакции - к разрушению производительных сил, а по сути к мировой войне. Вот такие интересные выводы проистекают из марксистской философии (если я в чём-то не ошибся, мне трудновато рассуждать на уровне философов такого масштаба).

Я понимаю, что многим бы очень не хотелось "победы коммунизма" и краха долларовой системы, но вот что у нас выходит при альтернативном варианте. Мало того, что в результате мировой войны мы пострадаем так или иначе (даже если на территории Украины не будет боевых действий, что далеко не факт, то она сильно зависит от экономико-политических взаимоотношений со странами - перспективными участниками войны). Так ещё и в результате вероятной победы США сегодняшний кризис будет всего лишь перенесён на пару десятков лет вперёд. Иными словами, мирное развитие после этого не будет долговечным.

Как ни крути, а развитие техники будет и в дальнейшем вести к "коммунизации" производства, так что на самом деле в дальней перспективе видятся лишь два варианта: либо коммунизм в итоге победит (при мирном, "экономическом" развитии событий), либо нынешняя цивилизация будет уничтожена.


P.S. уж извините, что к ночи

 

[THORN]

Re: Курс доллара

Ленин определял коммунизм ...............Сталин был более приземлённым мыслителем ..........................

Если бы им не светила перспектива власти, то ничего они бы не определяли и не мыслили.В те годы для поднятия на войну народа была приемлема идея коммунизма, вот ее и втирали.А когда красные победили, то уже ничего не оставалось как двигать эту идею дальше.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

.А когда красные победили, то уже ничего не оставалось как двигать эту идею дальше.

Правда, осуществить в чистом виде, как хотел Маркс, с обобществлением жен и ликвидацией денег не удалось. Поэтому товарно-денежные отношения сохранились, хотя и в очень усеченном виде. Но по мере ослабления хватки партии, и пристрастия генсека к просмотру фильма "Глубокая глотка" на чуде вражеской техники - видеомагнитофоне, товарно-денежные отношения окрепли и доконали СССР