Вичерпання адресного простору IPv4

Реєстрація
26.02.11
Місто
Харьков
в тому і трагедія IPv6. Провайдери в якийсь момент просто обікрали абонентів (замість білої адреси стали давати сіру, а за білу вимагають окремі гроші), але більшості абонентів на те пофіг, на жаль.
нема ніякої трагедії. Що біла, що сіра адреси працють однаково. Різниця в наявності nat. Якщо це була дійсно біла адреса, то nat скорійш за все не було. Але щоб абоненти не використовували білі адреси для домашного хостінгу, вони буди дінамічні та з заблокованими для входу найбільш поширеними портами (80, 443, 22, 21, 20, 465, 995 тощо).
Взагали Dual stack не вирішує проблему браку ipv4 адрес. Він має економити наявні префікси ipv4 у провайдера. У провайдера є префекс білих ipv4, які він за допомогою cgnat роздає, де одна біла поділяється між декількома абонентами, до 1000 абонентів на адресу. Взагалі то є вже поганий сценарій, але для прикладу. Наприклад телефон отримав дві адреси сіру ipv4 та завжди білу ipv6. Користувач в браузері відкриває сайт, і браузер одночасно робить два зєднання до одного сайту, через ipv6, та ipv4. В приорітеті ipv6. Алє якщо стабільність ipv6 і затримки вищі, то браузер йде на сайт по ipv4 ( при цьому відбувається 2-3 сек затримка). Загалом ipv6 має краще е працвати ніж ipv4, і через нього переважно швидше працює інтернет, так як нема затримок через фрагментацію і nat. Тому наявні у провайдера ipv4 не так значно використовються, порти вивільняються, навантаження на nat обладнення меньше.
Є тенденції в телекомі взагалі ipv6-only, тобто абоненту будуть давати тільки ipv6, але якщо абоненту треба йти на ipv4, то цім буде займатись обладнення NAT64+DNS64 у провайдера. Тобто це Dual stack який перемістили від абонента до провайдера. Так працюють деяки мобільні операторі в ЄС, Індії... через брак ipv4.
 

RifleR

👻👻👻
Реєстрація
14.03.09
Місто
Київ
Телефон
iPhone, Samsung
Що біла, що сіра адреси працють однаково
вони працюють однаково в режимі "сервер->клієнт". Коли хочеться використати р2р зʼєднання, то все не так райдужно. Так, залежно від типу, NAT можна обійти. Але ж існує "геніальний" винахід - симетричний NAT, який просто забороняє будь-яке пряме зʼєднання, якщо він у обох користувачів.
Взагали Dual stack не вирішує проблему браку ipv4 адрес
дуал-стек вирішує проблему плавного переходу на IPv6. IPv4 при цьому можна залишити за NATом.
Взагалі, мені подобається система 464XLAT. Потестив на компʼютері її колись, коли роздавав IPv6 з мобільного лайфа. Все працює прозоро і зручно.
 
Реєстрація
26.02.11
Місто
Харьков
мені подобається система 464XLAT
так, красивє рішення. Але воно потребує як клієнтської так і провайдерскої частини. Далеко не всі soho роутери мають CLAT в прошивці. Але воно має найкращу сумісність ніж NAT64+DNS64, це потрібно для старих програм та якийсь спеціфічний корпаративний софт з Hardcoded IPv4 literals.
 

RifleR

👻👻👻
Реєстрація
14.03.09
Місто
Київ
Телефон
iPhone, Samsung
Далеко не всі soho роутери мають CLAT в прошивці
можна було б і без роутерів обійтись, чисто на рівні ОС, але є одна проблема - Windows нативно це ще не підтримує. Точніше, підтримує лише для WWAN. Вони зараз працюють над повною підтримкою, але ця підтримка буде "в кожному домі" не раніше ніж за 5 років, а може й більше. Тож наразі найбільш універсальним рішенням є дуалстек.
Post automatically merged:

Организация Internet Engineering Task Force (IETF) представила для обсуждения первый черновик спецификации протокола Internet Protocol Version 8 (IPv8). Он использует локально кэшируемые JWT-токены OAuth2 для аутентификации элементов в сетях и верификации каждого устанавливаемого исходящего соединения через запрос в DNS8. Протокол обращается к DNS8, без этого не создаётся запись в таблице состояния XLATE8 (подобие NAT).
Переглянути вкладення 73994
При этом адресация в IPv8 близка к IPv4, а адресное пространство IPv4 является подмножеством IPv8, где адрес IPv8 образуется как префикс маршрутизации (номер автономной системы) + адрес IPv4 (<asn>.n.n.n.n). При нулевом префиксе маршрутизации (0.n.n.n.n) образуется обычный адрес IPv4, который можно использовать для взаимодействия с существующими сетями IPv4. Каждой автономной системе (ASN) предоставляется свой отдельный диапазон IPv4. В заголовке пакета в поле IP указывается номер версии 8, а на адреса отправителя и получателя выделяется по 64 бита — 32 бита на префикс ASN + 32-бита на адрес хоста в стиле IPv4. В глобальной таблице маршрутизации BGP8 допускается только одна запись на каждую ASN, минимальный размер префикса в BGP8 — /16.
Переглянути вкладення 73995
При этом решение обратно совместимо, его можно безшовно внедрять, а для использования IPv8 не потребуется модификация существующих устройств, приложений и сетей. Такой эффект достигается благодаря применению в конечных сетях и на клиентских системах IPv4 с использованием для доступа к глобальной сети IPv8 транслятора адресов XLATE8, преобразующего обращения между IPv4 и IPv8 по аналогии с NAT. При этом элементы для прямого использования IPv8 на конечных системах и в сетевой инфраструктуре тоже присутствуют. Они включают сетевые сокеты AF_INET8, новый тип записи в DNS — A8, ARP8, ICMPv8, SNMPv8, протоколы маршрутизации BGP8, IBGP8, OSPF8 и IS‑IS8.

Базовый стек IPv8 состоит из протокола DHCP8, системы доменных имён DNS8, протокола синхронизации времени NTP8, протокола сбора телеметрии NetLog8, резолвера WHOIS8 для утверждения маршрутов, системы управления доступом ACL8 и транслятора адресов IPv4/IPv8 XLATE8.

Запись в таблицу состояния соединений XLATE8 добавляется после отправляемого при каждом соединении запроса к DNS8 и регистрации активного маршрута через обращение к сервису WHOIS8.

Все процессы, связанные со сбором телеметрии, аутентификацией, разрешением имён, синхронизацией времени и трансляцией адресов, реализованы в форме унифицированной платформы Zone Server. Подключаемое к сети IPv8 устройство отправляет один Discover-запрос к DHCP8 получает в ответ все параметры.

Документ предложила компания One Limited, он был создан вне процесса стандартизации IETF и имеет статус «Internet‑Draft».​
до речі, дивно, що ніхто не спитав думки ШІ щодо цього драфту. Це ж так модно зараз. Ок, тоді це зроблю я:
Розберу як мережевий інженер.
🧠 Що пропонує IPv8 (коротко)
Документ draft-thain-ipv8-00 намагається перевинайти не тільки IP, а всю мережеву модель одразу:
Ключові ідеї:
  • Єдиний “Zone Server”:
    • DHCP, DNS, NTP, auth, logging — все разом
  • Авторизація всього через OAuth2/JWT
  • Кожен пакет перевіряється через DNS + WHOIS
  • Адресація:
    • 64-біт (менше ніж IPv6!)
    • прив’язка до ASN
  • Глобальна маршрутизація:
    • максимум 1 маршрут на ASN
  • Повна backward compatibility з IPv4
  • Нульова міграція (“no flag day”)

👉 Звучить як “IPv6 + SDN + Zero Trust + cloud-native все в одному”.

🧩 Що в цьому справді цікаво (і навіть розумно)
1. Проблема сформульована правильно

Автор чітко б’є в слабкі місця:
  • фрагментація (DHCP, DNS, auth окремо)
  • складність операцій
  • відсутність вбудованої безпеки
  • BGP і hijacking
Це абсолютно валідно.
IPv8 намагається вирішити операційні проблеми, а не тільки адресацію — це плюс.

2. Ідея “менеджмент як частина протоколу”
Zone Server — це фактично:
  • SDN controller + identity provider + DHCP/DNS
Це близько до сучасних трендів:
  • Zero Trust
  • SASE
  • intent-based networking
👉 У корпоративних мережах це виглядає логічно.

3. Обмеження routing table
Ідея:
“1 маршрут на ASN” (IETF)
Це намагається вирішити реальну проблему:
  • BGP таблиця > 900k маршрутів
👉 Теоретично це дуже красиво.

🚩 А тепер — проблеми (і їх багато)
1. ❌ “100% backward compatibility” — майже фантастика

“No existing device requires modification” (IETF)
Це червоний прапор.
Реальність:
  • навіть IPv6 не зміг це зробити
  • NAT, firewall, middleware — все ламається при зміні моделі
👉 Тут обіцяється занадто багато без ціни.

2. ❌ Централізація (Zone Server)
Вся мережа залежить від:
  • Zone Server
  • DHCP8
  • OAuth cache
Це означає:
  • single point of failure (навіть якщо “active/active”)
  • повна втрата роботи при збоях контролера
👉 Це протилежність дизайну Інтернету:
  • Інтернет = децентралізований by design
  • IPv8 = сильно централізований
3. ❌ Перевірка кожного пакета через DNS/WHOIS

“Every packet … validated against DNS8 and WHOIS8” (IETF)

Це виглядає красиво, але:
  • latency ↑
  • complexity ↑↑
  • масштабування — під питанням
👉 Це суперечить базовому принципу IP:
forwarding має бути максимально простим і швидким

4. ❌ ASN як основа адресації
Ідея:
  • кожен ASN отримує 2³² адрес
  • routing = по ASN
Проблеми:
  • ASN ≠ реальна топологія
  • multihoming стає складнішим
  • PI/PA адресація зникає
👉 Це ламає десятиліття еволюції BGP.

5. ❌ 64-bit адресація
IPv8:
  • 64 біт адреси
IPv6:
  • 128 біт
👉 Це крок назад:
  • IoT, privacy extensions, SLAAC — потребують більше простору
  • майбутній запас менший
6. ❌ “Все в одному протоколі”
IPv8 об’єднує:
  • routing
  • auth
  • telemetry
  • updates
  • identity
👉 Це порушує фундаментальний принцип:
separation of concerns

У результаті:
  • складність ↑
  • важче еволюціонувати окремі компоненти
7. ❌ Нереалістичний adoption model
Документ каже:
“No flag day, no migration” (IETF)
Але реально:
  • нові протоколи (BGP8, DNS8, DHCP8)
  • новий стек
  • нові API
👉 Це повний fork Інтернету, а не еволюція.

🤔 Чому це виглядає “підозріло”
Є кілька характерних ознак “напівсерйозного” RFC:
1. “Ми вирішуємо все одразу”
  • адресація
  • безпека
  • менеджмент
  • routing
👉 У реальних RFC такого не буває.

2. Ідеальний світ без компромісів
  • 100% сумісність
  • нульова міграція
  • краща безпека
  • менша складність
👉 Це звучить як pitch deck, а не стандарт.

3. Дуже сильні припущення
Наприклад:
  • всі довіряють WHOIS8
  • всі ASN поводяться “правильно”
  • всі впроваджують Zone Server
👉 У реальному Інтернеті це не працює.

🧾 Вердикт
🟡 Це не жарт, але…

Це серйозна інженерна спекуляція / thought experiment, а не практичний стандарт.

🔴 Ймовірність впровадження: ~0%

Причини:
  • несумісність з принципами Інтернету
  • централізація
  • занадто великий “blast radius” змін
  • конкуренція з IPv6 (який уже існує)
🟢 Що з цього може “вижити”

Окремі ідеї:
  • інтегрований network management
  • identity-aware networking
  • route validation (RPKI-подібні ідеї)
👉 Але вони вже розвиваються окремо, без “IPv8”.
💬 Коротко
  • Це не проривний стандарт, який реально приймуть
  • Але і не тролінг
  • Це радше:
    “А що як перебудувати Інтернет з нуля під сучасні вимоги?”

І хоча чат говорить, що це не жарт, я б висловився менш дипломатично - серйозно пропонувати, по суті, нову архітектуру Інтернету, при цьому заявляючи про 100% сумісність, це схоже на тролінг.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
12.12.10
Місто
Київ
Телефон
RN15pro+ КС ВР оптим
Щодо спитати ШІ, їх добре питати про щось чому вони навчені, коли питаєш про IPv8 він просто тупо шерстить інтернет в реальному часі, і цінність таких вижимок і аналізів мінімальна.
 

Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F8 Pro, POCO F5
Из статьи видим, что как только крупные провайдеры начали больше обкладывать налогом использование IPv4, так это стало подталкивать развивать интернет в сторону IPv6.
Согласно графику отслеживания Google, в короткий промежуток времени 28 марта 2026 года 50 % пользователей по всему миру использовали IPv6-соединение, что стало историческим событием.
1776510357689.png

Статистика APNIC показывает, что протокол применяет 43 % населения мира, при этом Азия и Америка постепенно приближаются к 50 %. Данные Cloudflare демонстрируют, что 40 % трафика проходит по IPv6, при этом измеряется фактическое количество переданных пакетов, а не просто подсчитываются адреса.

IPv4 и его формат 123.456.789.123 с 1980 года предлагают около 4,3 млрд адресов в теории и около 3,7 млрд на практике. IANA, организация, контролирующая североамериканское пространство IPv4, исчерпала запасы адресов примерно в 2011 году, а её европейский аналог RIPE NCC не смог выделить больше четырёхбайтовых адресов почти семь лет назад, в 2019-м. Азиатские, африканские и латиноамериканские IP-регистраторы также исчерпали запасы в этот период.

В последнее десятилетие рост устройств IoT и облачных вычислений требовали расширения адресного пространства. В 2019 году IPv4-адреса торговались по $50 за штуку и до сих пор остаются дефицитными.

Начиная с 2024 года, Amazon взимает $0,005 в час за каждое назначение IPv4-пакета. Это подтолкнуло немало инженеров к добавлению IPv6-подключения в свои сервисы.

На ранних этапах решения для туннелирования IPv6 в IPv4 были громоздкими.

Некоторые до сих пор считают, что дополнительные 20 байт заголовка IPv6-пакета приводят к значительным потерям полосы пропускания, более высокой загрузке процессора и другим проблемам. В действительности, даже 11 лет назад тесты Facebook показали, что скорость соединения по IPv6 в целом увеличилась на 10—15 %, а сетевой гигант Akamai отметил 5 % ускорение загрузки мобильных страниц. Ускорение объясняется тем, что с IPv6 практически нет необходимости в вычислениях с NAT и прокси.​
 
Зверху