Заборона безкоштовних пластикових пакетів

[webivan]

- Пропали пакетики с маркетов? Нет.
- Появилась альтернатива в виде бумажных, или комбинированных с уменьшением количества полиэтилена? Нет.
- Подумал ли кто-то про категорию продуктов, где данная упаковка наиболее подходит (то же мясо, стрейч не катит, кстати почему за погонный метр данной упаковки еще не берут))? Нет.
- Кто не обращал на +- пару грн отношение изменилось? Сомневаюсь. А ведь они формируют взгляд на жизнь окружающим их, к их мнению прислушиваются зачастую больше.

- Ну як ні, он скаржаться що пакетики по 22 копійки одноразові зникли. Які як раз найбільше засирають бо реально одноразові
- От чесно не гребу що у АТБ бо там не буваю, а у Сільпо і Новусі купа альтернатив як паперових так і біорозкладних. Багато доставок і кафе типу Пузатої Хати теж перейшли на паперові
- Ще раз, екологія це не про те щоб було дуже зручно і максимально дешево. Це про екологію. І далі вже кожен для себе обирає або доплатити, або використати взяти свій юзаний пакет, чи судок.
- Хто не звертав уваги буде купувати дефолтні пакети, які усе більше ідуть біорозкладними хоч і дорожче.

А по поводу сортировочных баков, то каждый день вижу как бомы выколупывают от туда пластик палочками.

І що? Пластик їде на переробку - мета досягнута. Якщо власники баків вирішать що мало пластику - придумають додаткові захисти. У мене під обома квартирами баки для вторинки забиваються регулярно, незважаючи на бомжів.

До чого тут сміття, яке паводок приносить з ЄС я взагалі не розумію.

Тому що і то і то є боротьбою за екологію. Тільки дорожчі пакетики це вилами по воді, а будувати правильну інфраструктуру і тим самим мало того що зменшувати шкідливий вплив на екологію так ще й давати робочі місця і розвивати економіку це чомусь було відкладено на потім, незрозуміло чому для мене. Тільки пакети розкладаються довго? А пластикова пляшка так довго не розкладається?

Ще раз, до чого тут сміття з ЄС? Що конкретно ви пропонуєте робити із сміттям який паводок приносить з ЄС?
Дорожчі пакетити і роздільні баки для сміття - це добре, погоджусь, не достатьно, але добре. Ви ж ниєте що це погано, тому що вирішує проблему частково. Далі прийдемо і до ситуації як в ЄС, коли у ціну напоя закладено тару за завищеною ціною і ти можеш або здати її і отримати цю завищену націнку назад, або викинути і це зроблять за тебе охочі. Найкраще працюють саме економічні стимули.

Ну вот я ходжу в магазин і маю авоськи для овочів, але як бути з мясом? Тобто купити собі свої пакети з аліекспреса і носити? Чи купити лотки і купляти так мясо? Де здоровий глузд? (я не проти тих хто так робить, але я не бачу в цьому сенсу для себе)

Здоровий глузд у тому, що тепер дозволені або біорозкладні пакети, або пакети товщі 50мкм, при чому товщі пакети мінімум 2грн, біорозкладні можуть бути дешевше. Якщо дорого - судочки, авоськи, інша тара відповідно до вподобань.

Так мова йде про системні рішення, як з цими пакетиками, навіщо робити такі напівкроки? У мене в ОСББ в смітнику куча картону, пластику постійно все об'ємне, навалено і це цілими днями, у нас в місті немає окремих смітників для сміття яке відсортоване за типом, як в ОСББ, так і в комунальних підприємствах. Зато пакетики економимо З точки зору здорового глузду це все дурниця

Звісно було б чудово зробити усе і одразу. Але реалії такі що добре що робиться хоч щось поступово. І повірте, коли будуть вводитись інші екологічні іновації - будете нити ще гучніше, бо незручностей додасться.

 

[Кочевник]

біорозкладні можуть бути дешевше

вони просто зобов'язані бути дешевшими, щоби стимулювати гривнею!

Щодо "екосумок", то більшість з них вироблені з подібного пластику, але вони є не вічними. Після 3-5 прання розлізаються. І так само викидаються.

 

[Vitalik]

І що? Пластик їде на переробку - мета досягнута. Якщо власники баків вирішать що мало пластику - придумають додаткові захисти.

"Если владельцы магазинов...", "если бабушке приделать, то будет дедушкой", и так далее. Это называется "палка в колесо", и едь малый и средний бизнес как хочешь, снова выкручивайся и придумывай за счет потребителя. Они решили все давно, но сейчас снова решать, внося правки в свои бизнес модели.
Для справки. Новус в чистом убытке за 2022 год в 2 с запятой лярдом грн, Сильпо сократило прибыль на 5 лярдов, но осталось в плюсе (около 2 лярдов).
Подавляющее большинство сети типа "магазин у дома" (АТБ, Фора, Коло, Эко, что там еще есть) сохранили плюс, где совершают мелкие покупки, соответственно там и массовость приобретения кулечков (донести батон с молоком до дома, грубо говоря). Так вот там, тобой описанное (бумажные и пр.) отсутствует, от слова - совсем. Ради интереса зайди и удивись, если не знал/не хотел знать.

 

[webivan]

І що? Пластик їде на переробку - мета досягнута. Якщо власники баків вирішать що мало пластику - придумають додаткові захисти.

"Если владельцы магазинов...", "если бабушке приделать, то будет дедушкой", и так далее. Это называется "палка в колесо", и едь малый и средний бизнес как хочешь, снова выкручивайся и придумывай за счет потребителя.

Що ви хочете сказати? Що держава має забезпечити сміттярів анибомж баками для сміття? Чи в чому ви вбачаєте роль держави у тому аби бомжі не таскали з баків переробку?

Для справки. Новус в чистом убытке за 2022 год в 2 с запятой лярдом грн, Сильпо сократило прибыль на 5 лярдов, но осталось в плюсе (около 2 лярдов).
Подавляющее большинство сети типа "магазин у дома" (АТБ, Фора, Коло, Эко, что там еще есть) сохранили плюс, где совершают мелкие покупки, соответственно там и массовость приобретения кулечков (донести батон с молоком до дома, грубо говоря). Так вот там, тобой описанное (бумажные и пр.) отсутствует, от слова - совсем. Ради интереса зайди и удивись, если не знал/не хотел знать.

При чому тут збитки/прибутки продуктових мереж? Чи ви хочете сказати що це обмеження пластикових пакетів до них призвели?
А те є еко-пакети у АТБ чи ні - мені насправді усе одно. Асортимент то особиста справа магазинів. Маю підозру, що їхній контингент краще буде носити із собою свій пакет/сумку ніж купить еко-пакет дорожче, інакше вони б додали їх у асортимент. Результат усе одно глобально той самий - використовується менше нерозкладних пакетів, утворюється менше сміття.

 

[Vitalik]

А те є еко-пакети у АТБ чи ні - мені насправді усе одно.

Тогда примеры остальных сетей меркнут, и стают в одночасье бессмысленными, что озвучено выше.

 

[Maxxx]

буде носити із собою свій пакет/сумку

Наприклад, я зберіг біорозкладний пакет з Сільпо за 1,50 грн (хоча, після овочів часто зберегти не вийде, воно буде брудне), як на касі довести, що цей пакет мій?

 

[Себастьян Перейро]

буде носити із собою свій пакет/сумку

Наприклад, я зберіг біорозкладний пакет з Сільпо за 1,50 грн (хоча, після овочів часто зберегти не вийде, воно буде брудне), як на касі довести, що цей пакет мій?

Кажу що мій пакет і жодних питань

 

[LiquidStrm]

довести, що цей пакет мій?

Зазвичай ненульовий пакет має вигляд "бачив життя", і за приналежність питають більше для проформи.

 

[volk_dorog]

Был в Румынии, Болгарии. Возле больших супермаркетов типа Кауфланда или Лидла стоят тароматы, в которые можно засунуть пластиковые бутылки и получить ваучер на покупку в этом супермаркете, что-то типа скидки.

Когда ездил только в Румынию и Болгарию, специально собирал в машине пластиковые бутылки и шёл сдавать. Не из-за денег, а из-за интереса больше

 

[Горецкий]

Был в Румынии, Болгарии. Возле больших супермаркетов типа Кауфланда или Лидла стоят тароматы, в которые можно засунуть пластиковые бутылки и получить ваучер на покупку в этом супермаркете, что-то типа скидки

В Фінляндії теж така схема. але там вартість пляшки. або жестяної банки окремо вказана в ціннику та чеку (окремо напій, окремо тара), ти за пляшку заплатив, а далі вже хочеш здавай в автомат, а хочеш викидай (правда якщо викинеш, то цю пляшку обовязково хтось підбере і здасть). Ціни на тару досить високі: пластикова пляшка до 1л коштує 0,25 євро, від 1л і більше коштує 0,4 євро, металева банка коштує 0,15 євро

 

[volk_dorog]

Был в Румынии, Болгарии. Возле больших супермаркетов типа Кауфланда или Лидла стоят тароматы, в которые можно засунуть пластиковые бутылки и получить ваучер на покупку в этом супермаркете, что-то типа скидки

В Фінляндії теж така схема. але там вартість пляшки. або жестяної банки окремо вказана в ціннику та чеку (окремо напій, окремо тара), ти за пляшку заплатив, а далі вже хочеш здавай в автомат, а хочеш викидай (правда якщо викинеш, то цю пляшку обовязково хтось підбере і здасть). Ціни на тару досить високі: пластикова пляшка до 1л коштує 0,25 євро, від 1л і більше коштує 0,4 євро, металева банка коштує 0,15 євро

В Литве, Латвии такая же фигня.
Там даже в чеке пишут, условная кола стоит 1 евро и 0.20 стоит бутылка. Причём у них можно отдать бутылку не только в автомат, а просто в магазин по дороге и тебе отдадут живыми деньгами.

 

[Кочевник]

Пропоную зобов'язати магазини приймати взад кульочки!

Когда ездил только в Румынию и Болгарию, специально собирал в машине пластиковые бутылки и шёл сдавать. Не из-за денег, а из-за интереса больше

 

[Кочевник]

Потрібно більше серіалів про шкоду пакетів. І штрафи, більше за порушення ПДР.)
Тобто все як завжди, закон прийняли, егоактивісткиня негодує.

Відмова України від пластикових пакетів триває понад півтора року. Які результати це дало

Более полутора года назад в Украине отказались от пластиковых пакетом. Что это изменило и какие проблемы возникли в процессе реализации законопроекта об ограничении оборота пластиковых пакетов в Украине.

life.liga.net

 

[горіх]

Был в Румынии, Болгарии. Возле больших супермаркетов типа Кауфланда или Лидла стоят тароматы, в которые можно засунуть пластиковые бутылки и получить ваучер на покупку в этом супермаркете, что-то типа скидки.

Когда ездил только в Румынию и Болгарию, специально собирал в машине пластиковые бутылки и шёл сдавать. Не из-за денег, а из-за интереса больше

Більше того, в якомусь із німецьких аеропортів бачив як перед перевіркою на безпеку пасуться якісь чи то циганчата чи якісь албанчата, короче загорілі діти і підлітки і просили не викидати у смітних пластикові пляшки а їм віддати.

 

[Openpharmacist]

У мене в аптеці кожного дня є індівідууми, які верещать - "а пакетик?". Пам’ятаєте ці пакетики? Маленькі, тоненькі. Мене ще до заборони бісило - нафуа вам пакетик? Деякі казали - так а що таблетки ж по всій торбі бовтатися будуть. Капець. Термін життя пакетика від аптеки до дому. Але ж вчора один мені - а пакетик? Кажу - тільки платні. Так потім вислушав, що хазяїну аптеки потрібно закупити пакетики та все рівно давати безоплатно. Я йому - законом заборонено. А він - ну то й що? Багато чого заборонено, а ви зробіть. Ну от як з такими боротися?

 

[Vitalik]

Ну от як з такими боротися?

Никак. И так слишком тобой много сделано. Дабы сократить количество устного текста до простого указания рукой, можно табличку повесить с лицом понятно чьим:
"Збережемо довкілля гривнею!
"Безкоштовний" пакет - 10 грн.
Пакет для ліків - 5 грн."
Пусть выбирают)

 

[Bebobi]

Openpharmacist, у нас в місті аптеки (не всі) видають паперові пакети (безкоштовно)

 

[Vitalik]

Openpharmacist, у нас в місті аптеки (не всі) видають паперові пакети (безкоштовно)

В некоторых аптеках Киева аналогично. Только они также денег стоят и закладываются в себестоимость продажи обычно. Конкретно для лекарств, по МОЗу, упаковка идущая изначально с лекарствами и есть основным требованием к транспортировке, а также хранению. Покупка по сути процесс транспортировки, требование выполнено. Поэтому аптека может беспокоиться об удобстве своих клиентов лишь на свое усмотрение, но не обязана. Так как это уже сделал производитель пройдя соответствующую сертификацию и уплатив за это деньги.
Клиентов аптеки, например приобретающие "свечи от геморроя", будут вполне довольны бумажной упаковке, либо непрозрачному пакету, в который фармацевт упакует средство до выдачи на кассе самостоятельно. Вместо того, чтобы светить оными перед сзади стоящими в очереди. Но это лишь пример и только на усмотрение руководства, или владельца. Если стратегия выбрана в сторону удешевления лекарств, естественно к подобному прибегать не будут.

 

[Captain]

Можлива еволюція (це вигадка!) пакетів: кажуть, що наявні пакети з кукурудзяного крахмалю недостатньо біорозкладні. Все ж заради вас стараємося, заради екології. Тепер пакети будуть з крохмалю сандалового дерева або секвойі (що там дорожче. ви все одно схаваєте будь-яку інформацію). Ну а ви ж розумієте, що такі пакети будуть трохи дорожче. Лише 10 грн за пакет врятують екологію країни, яка зараз у стані війни... Ще додадуть: 50% зборів від пакетів підуть на військові донати, щоб зовсім всі були задоволені...

 

[rtl]

Можлива еволюція (це вигадка!) пакетів: кажуть, що наявні пакети з кукурудзяного крахмалю недостатньо біорозкладні. Все ж заради вас стараємося, заради екології. Тепер пакети будуть з крохмалю сандалового дерева або секвойі (що там дорожче. ви все одно схаваєте будь-яку інформацію). Ну а ви ж розумієте, що такі пакети будуть трохи дорожче. Лише 10 грн за пакет врятують екологію країни, яка зараз у стані війни... Ще додадуть: 50% зборів від пакетів підуть на військові донати, щоб зовсім всі були задоволені...

Так этож хорошо. Чем дороже тем лучше. Гривень по 100 за пакет норм будет .