Программа переселения в Россию

[Linux]

@LEzhka, не знаю, я же не строитель. Без понятий.

 

[Wox]

Вот для примера в селе провести в хату вторую фазу стоит 10 000 грн, это при том что цена провода 600грн и счетчик за свой счет, ну и пускай рабочим заплатят 500грн. И такое сплошь и рядом ...

Фаза или одна или три . Не надо пугать людей , от 3500 все со счетчиком.

 

[Disabled]

При численности населения в Питере 4,6 лимона, против численности населения Киева в 2,7 лимона. Площадь Питера 1439 кв. км, против Киева 839 кв. км. Протяженность линий метро в Питере 120 км, 5 линий и 63 станции против киевского метро протяженностью 60 км, 3 линии с 46 станциями. Про бюджет этих городов облом искать инфу, но учитывая, что кризис РФ коснулся значительно меньше, чем Украину исходя из падения рубля с 24 до 29 за доллар и в Украине гривны с 5 до 8-10 гривен за доллар, а так же численности населения, можно прикинуть, что бюджет Питера больше, чем в два раза киевского. Делай выводы….

Ну и собственно причем тут "И рядом не стоял"?
Причем тут площадь города? Площадь города говорит только о его компактности (читай меньше метро нужно).
А вот уровень цен там значительно выше, а уровень зарплат значительно(почти в 2 раза) ниже московских. В целом то что они получают выше нас на самом деле нивелируется разницей в ценах.

Отдайте наши денежки
Размер средней по городу зарплаты удивил петербуржцев


Недавняя публикация данных Петростата за январь – декабрь 2009 года вызвала неожиданную реакцию наших читателей, буквально забросавших редакцию вопросами. Основных, собственно, два. Первый: «Раз средняя по Петербургу зарплата составила 25 тыс. рублей в месяц, то почему нам платят вдвое меньше?» И второй: «Где можно получить недостающее?» Если на второй вопрос мы вряд ли ответим, то первый – о причинах расхождения статистики с жизнью – без внимания не оставим.

По данным отчета Петростата «Социально-экономическое положение Санкт-Петербурга и Ленинградской области в январе – декабре 2009 года», средняя зарплата горожанина в ноябре прошлого года составила 25,1 тыс. рублей. Данные за декабрь к моменту публикации еще не были обработаны, поэтому сведения о зарплате (и премиях) за последний месяц в отчет не попали.
Именно поэтому не заслуживает внимания тезис о «влиянии годовых премий», которые могли сказаться на «всплеске» среднемесячных доходов. Да и сравнивая ноябрьскую среднестатистическую зарплату с октябрьской, мы не увидим большой разницы: в октябре 2009 года средняя «получка» в Северной Пальмире составляла 24,4 тыс. рублей.
В то же время большинство отраслей городской экономики не могут похвастать столь привлекательными окладами. В ноябре прошлого года в строительстве среднемесячная зарплата составила 22 тыс. рублей в месяц, в торговле и сервисе – 19,8 тыс. рублей, в гостиничном хозяйстве – 14 тыс. рублей. Разве что обрабатывающее производство обеспечило доход сотрудникам в размере 24,2 тыс. рублей.
Традиционно скромными выглядят среднемесячные зарплаты работников социальной сферы. Дошкольное и начальное образование – 14,3 тыс. рублей, среднее – 18,6 тыс., здравоохранение – 22 тыс. рублей. И только труженики высшей школы могут похвастать среднемесячным жалованьем в размере 26,3 тыс. рублей.
Кто же у нас в лидерах? А вот – государственное управление и операции с недвижимостью: по 31,1 тыс. рублей за ноябрь 2009 года. Чуть отстают энергетики, газовики и труженики водопровода и канализации – 29,5 тыс. рублей. Далее идут транспорт и связь, где средняя зарплата составляет 26,6 тыс. рублей в месяц.
Но не они занимают первые три строчки «зарплатного пьедестала». Исключая позицию «Воздушный транспорт», где величина среднемесячной зарплаты в 62 тыс. рублей не является чем-то сверхъестественным (летчики, понятное дело, должны получать соответственно своей работе), первые три места распределяются следующим образом.
На третьем месте – сотрудники петербургских офисов сырьевых компаний, получившие в ноябре 2009 года в среднем 33,6 тыс. рублей. На второй ступени «пьедестала» – как это ни странно, служители пробирок и синхрофазотронов. Среднемесячное жалованье работников отрасли «научные исследования и разработки» достигло 38,5 тыс. рублей. А на первом месте – уже по традиции, банкиры. Финансовый персонал зарабатывал в ноябре прошлого года в среднем по 42,4 тыс. рублей.
Что же, распределение больших доходов – вполне логичное: ученые, финансисты, газовики-нефтяники и высшее чиновничество. Но вот парадокс: больше всего возмущавшихся опубликованными данными – среди работников тех же самых отраслей «научные исследования и разработки» и «высшее профессиональное образование». Ученые и преподаватели, которым (по данным того же Петростата) «полагалось» по 38 и 26 тыс. рублей, «по факту» получали лишь 15 – 18 тысяч. А речь-то идет о профессорах со стажем, имеющих разные надбавки и необходимое количество лекционных часов, а также проводящих научные исследования.
Нестыковки прослеживаются и по другим статьям образовательной отрасли. Более 14 тыс. рублей в месяц в начальной школе или детском саду педагог или воспитатель может получить, работая... сразу в нескольких таких учреждениях.
Почему же среднестатистические зарплаты оказались явно выше тех, что получают большинство работников указанных в статотчете отраслей? Одна из главных причин – большой разрыв в окладах между «рядовыми работниками», «простыми исполнителями» и руководством. Начальство может получать, к примеру, 50 – 70 тыс. рублей в месяц, а работник по основному профилю – 15 – 20 тыс. И это в нашей экономике считается «нормой». Кстати, в бюджетной сфере доходы руководителей подразделений порой превышают и 100 тыс. рублей, в то время как их подчиненные зарабатывают вчетверо меньше.
Дифференциация зарплат в России удивляет даже видавших виды международных экспертов. Так, по оценке Международной организации труда, соотношение максимальной заработной платы руководителей к оплате труда всех остальных работников в России составляет 26:1 (в то время как в Китае – 3:1, в США – 6:1, даже в странах Латинской Америки – 12:1). По мнению экспертов, в Петербурге разрыв между оплатой труда топ-менеджеров и «клерков» не столь велик, как в среднем по РФ, однако многие сходятся в своих оценках на соотношении 21:1.
Много это или мало? По оценкам ученых, при соотношении 8:1 наступает социальный кризис. То есть «пациент скорее мертв, чем жив». Социальное напряжение существует даже в «богатом» Петербурге. У нас выросло целое поколение молодых горожан, которым, несмотря на всю свою квалификацию и уровень образования, не удается получать зарплату «выше среднего». Ведь стоящие чуть выше по социальной лестнице свято хранят свои «теплые места» для родственников и хороших знакомых. Держатся за место и активные пенсионеры, понимающие, что на одну пенсию долго не проживешь.
Отсутствие в России «кадрового лифта», дающего возможность карьерного роста как результата профессиональных достижений, и есть тот самый социальный кризис, о котором говорят ученые. Должность «при деньгах» (на порядок больших, чем у подчиненных) у нас – привилегия, а не заслуга. В современной России каждый начальник в своем подразделении – царь и бог (точнее, наместник более высокого руководства). Чем больше отрыв его зарплаты от жалованья подчиненных, тем выше «степень» приближенности менеджера к экономической верхушке.
Так что же характеризует такой показатель, как «среднестатистическая зарплата»? Да собственно ничего. Рассчитывается он «котловым» способом: фонд заработной платы делится на количество работников. В итоге и выходит своеобразная «средняя температура по больнице». Неплохая, знаете ли, «температура» по Петербургу – 25 тыс. рублей в месяц. Всем бы, как говорится, такую.
Александр ВЕРТЯЧИХ

 

[panatar]

На счет места, так там действительно в недалекой перспективе 10 минут хотьбы до станции будущего метро, которое будет рядом с Дарницким ж/д вокзалом. Сейчас последняя станция метро "Красный хутор", дальше от нее метро тянут к Дарницкому вокзалу. Погугли в инете и найди схему развития метрополитена в Киеве, если сомневаешься. Еще преимущество этого место, что в перспективе там будет вроде как восточный вокзал столицы с которого будут отправляться поезда в Москву, Харьков, в общем, на восток. Даже сейчас с этого вокзала можно доехать электричкой за 30-40 минут на центральный вокзал, то есть в центр города.

Ты же сам себе отвечаешь - это мега-жопа(считай выселки) в недостроенном и несданном доме. Цена такой квартире наверное даже 5 к может быть . Только кто в нее будет инвестировать?

 

[Disabled]

Сейчас последняя станция метро "Красный хутор", дальше от нее метро тянут к Дарницкому вокзалу.

Уже не тянут. Отказались от этого маразма
А дом тобою приведенный проблемный долгострой. И сейчас в таком покупать будет только дурак.

 

[DesKV]

Вот для примера в селе провести в хату вторую фазу стоит 10 000 грн

щаз такого уже нет. 3,5 тыщи на всё про всё в среднем, еще от времени года тариф зависит. Летом дешевле всего.

 

[Янус]

Только кто в нее будет инвестировать?

Инвестируют люди не в долгострой же.
Схема как правило такая
Потенциальный инвестор созревает к инвестированию. Смотрит предложения известных и надежных контор и понимает, что не потянуть. И вот тогда начинаются поиски на выселках или в пригородах. Застройщиков было немеряно. И только потом многие дома превратились в долгострой.

 

[Тракторист]

А я вже за-ся від такого життя! Зарплата в 1000 грн за яку не можна прожити дістала. Останнім часом все чаще призадумуюсь над ідеєю еміграції в США, розумію, що там мене нехто не чекає, але маю надію прорватися. В сеж надія краще ніж безперспективна держслужба за 1000 грн/міс, здавалосяб у такому на перший погляд "шиколадному" місці як земельний відділ одного із курортних міст України! Більше всьго убиває думка про те, що я немаю житла і за свою мізерну зарплатню його ніколи не куплю.

 

[Focus_V]

Я бы сказал так: Живем мы не шоколадно, но и не плохо. Смотря с чем сравнивать.
Жилье есть, на еду хватает, на одежду тоже, в отпуск поехать в Крым можно себе позволить.. При этом нет войн и дикого криминала. Не спорю, что где то лучше.
Но стоит ли менять?

 

[Янус]

Тракторист, ну может участочек перепадет?))
Я работал пару лет в земельно-кадастровом бюро. Так если ни у руля, и не часть клана - остаешься левым техническим работником с 1000 грн на всю жизнь, не смешно. Но при других раскладах - очень даже ничего, главное чтоб потом не посадили, при смене власти

Добавлено через 42 секунды

в отпуск поехать в Крым можно себе позволить..

стало быть можно 2 раза в год съездить в Турцию или Египет

 

[Smb.]

Більше всьго убиває думка про те, що я немаю житла і за свою мізерну зарплатню його ніколи не куплю.

Я добавлю своё традиционное: вместо субсидий малоимущим "с барского плеча" лучше бы закладывали аренду жилья в прожиточный минимум.

 

[Focus_V]

Можно и в Турцию. Только загранпаспортов у нас с женой нет. Да и как то пока не тянет за кордон.

Добавлено через 31 секунду
Жить можно везде. Главное - не сидеть на месте.

 

[sts7]

Главное - не сидеть на месте

места разные бывают

 

[panatar]

места разные бывают

Он же и говорит - "главное - не сидеть".

 

[Тракторист]

Тракторист, ну может участочек перепадет?))
Я работал пару лет в земельно-кадастровом бюро. Так если ни у руля, и не часть клана - остаешься левым техническим работником с 1000 грн на всю жизнь, не смешно. Но при других раскладах - очень даже ничего, главное чтоб потом не посадили, при смене власти

Добавлено через 42 секунды

стало быть можно 2 раза в год съездить в Турцию или Египет

Участок вже є, 10 соток, прям на березі моря, а будуватися на ньому нема за що.
Як ти вже влучно підмітив, ні руля ні клана не маю, тому і душить думка про безперспективність.

 

[Черногор]

не очень похоже на село.

посмотри внимательнее, там разные дома и квартиры продаются... например покосившийся одноэтажный домишко в Co.Kerry (дальняя пердь) почти за 300к евро. Так это у них уже цены упали на 30-40% после рецессии...

 

[Wox]

Участок вже є, 10 соток, прям на березі моря, а будуватися на ньому нема за що.

Строить можно и из бутылок , соломы итд, было бы желание. В Америке подозреваю что оставаться будет 10% от зарплаты, т.е. $200 , и на них так же как и здесь можно сидеть и скыглить , что дом за 200 000 купишь через 10 лет возможно. 1000 гр. это хорошие деньги в вашей местности , если на 200 можно жилье снять на месяц наверно.

 

[Черногор]

Строить можно и из бутылок , соломы итд, было бы желание. В Америке подозреваю что оставаться будет 10% от зарплаты, т.е. $200 , и на них так же как и здесь можно сидеть и скыглить , что дом за 200 000 купишь через 10 лет возможно. 1000 гр. это хорошие деньги в вашей местности , если на 200 можно жилье снять на месяц наверно.

издеваешься над человеком чтоли? На такие деньги невозможно жить, только выживать...

 

[Wox]

Черногор,нет , сначала узнай что официантка в кафе в далеком селе может получать 350 гр, вот с ее колокольни 1000 это просто жир. Или как показали на западе Укр. живут на детские деньги , вообще без работы. Так что на безрыбье и рак рыба. Если сидишь в глухомани , как можно требовать городскую зарплату ? А если учесть что в городе на жилье уйдет 1000, то 2000 в городе и 1000 там - найди 10 отличий .

 

[DesKV]

У нас в магазинах зп под 900-1200. В супермаркетах.. Живут..