Про пенсіонерів та пенсію

[Кочевник]

розповів що цілком легально отримує пенсію з рф паралельно з українською вже не згадаю зараз якої назви банку. Казав що таких банків на всю Україну було лише один чи два, але вони були.

Або Сбєрбанк, або ВТБ. До того був ще Пєтрокомєрц, чи щось подібне. Але він в 14-му втік з України.

 

[magodzec]

мадяри поділились даними з Україною і та перестала платити пенсію.

Тут трохи дивно, це ж мадяри поділилися, країна ЄС, а не єрефія.

Знайома, громадянка України з іспанською тархетою, отримує тамтешню пенсію, від якої вони віднімають суму української.
Для того вона щороку навесні заносить в їхній пенсійний довідку про розмір своєї української за січень.

В результаті їй платять тут умовні 4800 грн, а там 780 - 100 (4800 грн) = 680 євро.

І ПФУ, якому іспанці надсилають інформацію про її пенсію там, анітрохи не змушує це припинити їй виплачувати українську пенсію.

 

[Дюрі-бачі]

magodzec, Не знаю, але вже років з 10 як мадяри із Україною обмінюються даними і вже платять тільки мадяри пенсію, хоча формально угода про обмін даними діє з 2004. Бо за часів Януковича були десятки тисяч тих, хто отримував і тут і там пенсію по різних паспортах, а от при Порошенку мадяри переглянули свою політику.

 

[magodzec]

років з 10 як мадяри із Україною обмінюються даними і вже платять тільки мадяри пенсію

Мабуть у кожної країни ЄС укладені якісь відмінни угоди з Україною про пенсії.

Бо окрім іспанської знайомої, про яку вище писав, знаю про багатьох її подружок, які без проблем організували переадресацію своїх українських пенсій в іспанські банки і у всіх аналогічно її віднімають від іспанської. Знайома так не зробила з двох міркувань, 1) у неї у Львові є нерухомість, комунальні за яку оплачуються з української пенсійної картки і 2), так трохи менше втрачає, бо дані з довідки про розмір пенсії беруться за січень, а у березні в Україні пенсії підвищують, тобто цілий рік віднімають їй менше.

 

[Дюрі-бачі]

без проблем організували переадресацію своїх українських пенсій в іспанські банки і у всіх аналогічно її віднімають від іспанської.

Так це і є "платить тільки Іспанія" в моєму розуміні. Від зміни формулювання суть не міняється.

 

[magodzec]

Так це і є "платить тільки Іспанія"

Все вірно, а чому тоді на Мадярщині так не працює і українську пенсію отримувачам мадярської зовсім знімають?

 

[Kritik]

А нам тут подібних не треба.

Вот. У меня есть некоторое количество знакомых, которые хотели бы получить гражданство Украины, но Украина что-то не хочет.

Спойлер

Как пример, бывшая сотрудница,, кстати, украиноязычная, до 2016-го с ней общался. Родители из Одесской области, но родилась в Германии, папа военный Потом какое-то время жила у бабушки в Одесской области, пока отец в каком-то дальневосточном гарнизоне с мамой был. Потом отца снова отправили в Германию (и дочь уже взяли с собой), а из Германии часть вывели куда-то под Тулу, Оттуда отец через год уволился и вернулся в Украину. Но гражданство Украина не дала, ни сотруднице, ни родителям. . Сотрудница закончила в Украине школу, институт, работала, вышла замуж, ребенка родила. Каждые пять лет продлевала вид на жительство. Гражданство не давали (ну не то, чтобы не давали, но это было долго, сложно и непонятно зачем). В 2014-м сказала, что стало ещё сложнее. В последний раз, наверное, в 2021-м продлила ВНЖ (как раз в 2016-м, когда увольнялись, продлевала). А сейчас, насколько мне известно, не продлевают. И куда ее, под Тулу? Не, наверное, в Германию.

 

[Дюрі-бачі]

magodzec, напевно тому, що родичка "збрехала" ПФУ і не сказала, що вона отримує інші пенсії.
Але десь до року вона отримувала і свої 16 тис рублів і 2 тис. грн. А зараз тільки 18 тис рублів, які конвертуються у 80 тис. форинтів...

 

[ГлавБухАрик]

Гражданство не давали(ну не то, чтобы не давали, но это было долго, сложно и непонятно зачем)

Може справа саме в цьому? Їй громадянство не потрібно було 20років, а винна все одно держава...

 

[Kritik]

ГлавБухАрик, ессно, "сами виноваты". Это стоило денег, коррупционная составляющая при получении гражданства присутствовала, как в любой сфере нашей жизни.

А если по другому сказать - это государству граждане были не нужны.

 

[magodzec]

родичка "збрехала" ПФУ і не сказала, що вона отримує інші пенсії.

Це про вашу родичку, а інші з мадярськими паспортами, що не приховували факту отримання їми пенсії там, продовжують отримувати українську?

 

[Дюрі-бачі]

magodzec, наскільки я знаю, то Україна переказує пенсію в мадярщину, там її конвертують в форинти і доплачують вже за вирахуванням цієї суми. Тобто по факту отримують тільки мадярську

 

[magodzec]

Україна переказує пенсію в мадярщину, там її конвертують в форинти і доплачують вже за вирахуванням цієї суми.

Ну це так як і з Іспанією. Єдине що Іспанія не вимагає обов'язково переказувати українську пенсію в іспанський банк.

 

[Kritik]

Кстати, насчёт испанской пенсии. Как ее получают? Это какая-то часть защиты при предоставлении убежища? Или человек какое-то время уже работал в Испании? Или уже гражданин Испании?

 

[Кочевник]

Кстати, насчёт испанской пенсии. Как ее получают? Это какая-то часть защиты при предоставлении убежища? Или человек какое-то время уже работал в Испании? Или уже гражданин Испании?

Це ж та літня пані, яка вийшла заміж за багатого іспанця.

 

[Kritik]

Кочевник, а, понятно, гражданство Испании, а стаж из Украины перевели.

 

[ГлавБухАрик]

коррупционная составляющая при получении гражданства присутствовала,

Лише за прискорення, але ж Ваша знайома та її батькі нікуди не поспішали 20 років.
Її батькі які народилися в УРСР("Родители из Одесской области"), дідусі-бабусі проживали в УРСР - громадянство взагалі отримали б при бажанні за спрощеною процедурою. А там і доньці нашвидкоруч би зробили. Але бажання такого не було - "непонятно зачем"..

Спойлер: Стаття 8. ЗУ який діє 3 2001р.

Стаття 8. Набуття громадянства України за територіальним походженням

Особа (іноземець або особа без громадянства), яка сама чи хоча б один із її батьків або її дід чи баба, прадід чи прабаба, або її рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра, син чи дочка, онук чи онука народилися або постійно проживали до 24 серпня 1991 року на території, яка стала територією України відповідно до Закону України "Про правонаступництво України", або яка сама чи хоча б один із її батьків або її дід чи баба, прадід чи прабаба, або її рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра народилися або постійно проживали на інших територіях, що входили на момент їх народження або під час їх постійного проживання до складу Української Народної Республіки, Західноукраїнської Народної Республіки, Української Держави, Української Соціалістичної Радянської Республіки, Закарпатської України, Української Радянської Соціалістичної Республіки (УРСР), а також її неповнолітні діти мають право на набуття громадянства України за територіальним походженням.

Спойлер: ЗУ до 2001року

Умовами прийняття до громадянства України є:
3) безперервне проживання на законних підставах на території
України протягом останніх п'яти років.

Це правило не поширюється на осіб, які виявили бажання стати
громадянами України, за умови, якщо вони народилися чи довели, що
хоча б один із їх батьків, дід чи баба народилися на її території;

 

[magodzec]

человек какое-то время уже работал в Испани

Знайома років 5 чи більше у нульові пропрацювала легально. Здається, для права на мінімальну пенсію їй там було достатньо всього три, включно з українським стажем. Громадянство Іспанії з якихось своїх міркувань отримувати не бажає, хоча й легко могла б.
Каже що жодних переваг перед тією тархетою, окрім участі у виборах, воно не дає, а от якісь обов'язки накладає.

Post automatically merged: 08.07.25

гражданство Испании

Воно там не обов'язкове для права на пенсію.

 

[Wanderer]

некоторое количество знакомых, которые хотели бы получить гражданство Украины, но Украина что-то не хочет

Оффтоп.
А ещё большее количество тех, кто хотел бы лишиться гражданства, но тем более государство не хочет.

 

[magodzec]

На останок про Іспанію:

Після 5 років безперервного легального проживання в країні іноземний громадянин отримує право оформлення постійної посвідки на проживання – Residencia de larga duration. Цей тип внж не вимагає продовження та звернення до міграційної служби, проте карта резидента TIE вимагає оновлення в поліції раз на 5 років.

Карта резидента TIE – внутрішній документ, що діє на всій території Іспанії. Початкова резиденція з правом на роботу може видаватися з територіальним обмеженням – працювати на території провінції, де оформлялися документи. Після першого оновлення це обмеження знімається, і власник отримує право не тільки проживати, а й працювати в будь-якому регіоні країни.
При виїзді за кордон необхідно мати на руках два документи: картку TIE, що діє, і діючий закордонний паспорт. Відсутність будь-якого документа або термін дії, що минув, послужить для авіакомпанії підставою для відмови в реєстрації пасажира на рейс.