Українців зобов'яжуть купувати SIM-карти за паспортом

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

НіВЦ це не дасть: на руках десятки мільйонів незареєстрованих сімок. А реєструвати їх абоненти добровільно не підуть, примусово оператори не захочуть (як і з чорним списком)
 

v_2

Реєстрація
14.03.12
Місто
Kiev, UA
Re: НКРС не видит смысла в продаже SIM-карт по паспорту

А ещё 2 дублирующие уже удалены из разделов МТС и Киевстар: см. #45 http://red-forum.com/showthread.php?p=688830#post688830.
Автор этой явно немусорной темы очевидно ошибся с её размещением в разделе Дополнительные форумы / Мусоропровод, ибо место ей в разделе Создай свою тему для обсуждения или в Околомобильной жизни. Будь она в последнем, то в нём вчера не была бы создана дублирующая её по сути, а не по названию, поскольку названия то разные.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

при необходимости вас установят в течение нескольких часов
При пользовании незасвеченным телефоном и новой симкой - максимум до радиуса 200-300 метров до места последнего включения, а дальше только кусать локти.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: НКРС не видит смысла в продаже SIM-карт по паспорту

Как можно быть русским и в то же время презрительно отзываться о своем отечестве и народе?
Пушкин, Лермонтов, Некрасов, Салтыков-Щедрин и Толстой - достаточно русские? ;)
 
Реєстрація
30.03.10
Місто
тимчасово Київ (раніше Миколаїв)
Телефон
Redmi5Plus,RedmiNote8T
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

В чому ризик: на паспорт можуть навісити кредит.
А що, як підроблять підпис?
У моєї тітки і дядька якось була проблема з УТК - прийшов їм рахунок на 30 з чимось гривень-"ви в Ленінград дзвонили!" А у них там немає нікого. Їм вимкнули телефон і довелося платити за його включення і за той "дзвінок".
А що,як і з мобільними так буде? А що, ви нічого довести не зможете-тому платіть (навіть якщо це не ви дзвонили).

А ще врахуйте "кредит по паспорту та ІПН"-це ж Ксівська "реєстрація" (напів-prepaid,напів-контракт) якраз і вимагає ІПН! Бери ці дані і оформлюй на абонента кредит...
 
Реєстрація
30.03.10
Місто
тимчасово Київ (раніше Миколаїв)
Телефон
Redmi5Plus,RedmiNote8T
Re: НКРС не видит смысла в продаже SIM-карт по паспорту

IMHO, от этого закона меньше всего пострадают контрактники.
Это скорее всего интертелекомовцы, у которых именной контракт. Или корпоративщики. Владельцы мобильных 094 (prepaid) тут конечно влетают, как и любой припадок любого оператора. Так же и те,у кого life-контракт.
 

steinohr

Заблокирован
Реєстрація
17.02.12
Місто
Киев
Телефон
iPhone5 мтс Smartphone 3G Украинский // nokia 501 ks вільний смартфон/mts смартфон 0.50
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

Анонимная симка + одноразовый (или кетайоз с имеем 0.....0) телефон, ну и перемещения в пространстве, кто и как установит? А вообще, этого следовало ожидать, пора переходить на шифрованный SIP или Скайп накрайняк, он нашим "орлам" пока недоступен.

Скайп доступен ФБР, и в случае серьезных вещей - типа Днепропетровска -они данные предоставят как дети в школу ходят. Не за час и не за 24, но предоставят.

А вообще весь этот Джеймс Бонд с левыми симками / телефонами, напоминает анекдот про Неуловимого Джо - А что его реально нихто поймать не может :eek:? - Да кому он нах ... нужен
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

Sanyok77, кредит на паспорт могут оформить только недалекие сотрудники банка. И потом это все вскрывается, и подделанная подпись, и злой умысел. Или может ты знаешь прецеденты, когда действительно ничего не подозревающему юзеру пришлось такой кредит платить?

FREE-THINKER, а для чего 1000 симок в одних руках? Какой с них оператору доход? Что крутить нельзя будет, так чьи это проблемы?
 
Реєстрація
29.12.11
Місто
Сумы
Телефон
Nokia 6120, life:) тариф ПРОСТО И ДЕШЕВО, МегаФон,тариф ВСЕ ПРОСТО.
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

пример что это не очень хорошая идея с паспортами :(
Сотни людей в Москве становятся жертвами мошенников, которые приобретают SIM-карты для телефона, используя чужие паспортные данные. Затем они, не стесняясь, пользуются дорогими услугами. Счета за все это приходят настоящему владельцу паспорта. Найти мошенника зачастую невозможно.

Обидней всего, говорит Алексей, что эта история случилась именно с ним. С 2004 года он образцовый клиент МТС, нет ни единой задолженности. Но в июне на его номер стали сыпаться сообщения с обещаниями блокировать SIM -карту.

- Сообщали, что у меня задолженность по трем телефонным номерам. На одном - 1086 рублей, на втором - 1104, на третьем – 13 рублей, - рассказывает Алексей Тектов.
- Это ваши телефоны?
- Нет, не мои. Как эти номера были оформлены на мои паспортные данные, менеджер МТС мне ответить не смог.

Зато выяснилось, что со всех трех "левых" номеров кто-то совершает международные звонки и регулярно позванивает в интим по телефону.

"И ещё, что неприятно, абонент попадает в объединённую базу данных плохих должников. Дальше последствия могут быть довольно печальны - вплоть до отказа в выезде заграницу", - объясняет Сергей Потрясов, эксперт журнала о мобильной связи.

В ужасе от такой перспективы Алексей примчался в офис МТС, чтобы лично взглянуть на липовые договоры, но…

- Если вы будете запрашивать какие-то данные, вы автоматически признаете, что этот номер ваш, - безапелляционно заявляет сотрудник компании.
- Что значит автоматически, я же заявление написал, что эти номера не мои.
- Договор от дилера присылается нам, мы вносим данные в нашу систему, - бубнит продавец.
- А если дилер предоставил недостоверные данные? Вас это не волнует?
- Откуда мы знаем - достоверные данные или недостоверные?

Тупик. Китайская головоломка! Клиент не докажет, что не должник, без документов, документы не имеет права запросить, так как не он их подписывал, а если заявит, что документы - его, то он и есть должник. И таких случаев, говорят эксперты - сотни, практически у всех операторов сотовой связи.

"Вы приходите в салон связи. Если нашёлся недобросовестный работник, то на ксерокопию вашего паспорта он может сколько угодно ещё контрактов подключить", - говорит Сергей Потрясов.

Проводим эксперимент в точке продаж SIM-карт в универсаме. Обращаемся к дилеру, который обязан лично внести данные абонента в договор. Сразу говорим, что паспорта нет.

- От балды можем написать?
- От балды... Хотелось бы конкретику какую-то.
- Тогда записывайте: фамилия - Ульянов, имя - Владимир, отчество – Ильич.

Продавец и глазом не моргнул, он готов повесить карту любого оператора на кого угодно.

Мы еще и прописали вождя по заведомо несуществующему адресу, но никаких проверок не было, поскольку номер был благополучно активирован.

Так в базе данных МТС появился новый абонент - Владимир Ульянов из Симбирска. А что касается липовых паспортных данных, так это, как говорил Ильич, конспирация и ещё раз конспирация.

Ровно то же самое произошло и с Алексеем. Вот официальный ответ пресс-службы МТС, признавшей факт мошенничества: "В данном случае имеет место случай мошенничества со стороны недобросовестного дилера. Все номера, о которых идёт речь, были подключены в одной из торговых сетей Москвы. Дилер незаконно воспользовался паспортными данными гражданина при оформлении контракта".

При этом Алексея по-прежнему просят оплатить чужой интим по телефону. Он так ничего и не смог доказать.

Впрочем, выход нашелся. Алексей тоже пошел к уличному дилеру и купил SIM-карту без паспорта. Оформили номер на уроженца Германии - Карла Генриховича Маркса.
www.Говноисточник/doc.html?id=564914
 

volga

Заблокирован
Реєстрація
14.02.12
Місто
Киев
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

При пользовании незасвеченным телефоном и новой симкой - максимум до радиуса 200-300 метров до места последнего включения, а дальше только кусать локти.
а зачем нормальному, законопослушному гражданину такие кондибоберы ?
объясни в чём смысл всего этого ?
купить новый телефон, новую симку, один раз позвонить и выбросить ?
для чего ?
нормальные люди таким заниматься не будут, а что касается остальных, которых 0.0000001 %, так для их установления существуют другие проверенные средства, формы и методы

Добавлено через 2 минуты
Анонимная симка + одноразовый (или кетайоз с имеем 0.....0) телефон, ну и перемещения в пространстве, кто и как установит? А вообще, этого следовало ожидать, пора переходить на шифрованный SIP или Скайп накрайняк, он нашим "орлам" пока недоступен.
ещё один разведчик :D, для чего это всё ?
ты обсуждаещь гос.тайну в разговорах по китайскому телефону с друзьями или собираешься грабить банки с сообщниками ? :D
 
Останнє редагування:
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

hedgehog, обязать операторов не предоставлять услуги в долг и блокировать при нуле на счету. И не будет этих ужасов.

Добавлено через 1 минуту
volga, он обсуждает Януковича и золотые унитазы. И думает, что кого то сверху это интересует.
 
Останнє редагування:

volga

Заблокирован
Реєстрація
14.02.12
Місто
Киев
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

И в конце концов это усложнит продажу пакетов в сельской местности.
почтовое отделение и почтальоны есть везде - точно так же продадут пакет по паспортным данным, чи ни проблема
 

chelavek

Слава Україні !!!
Реєстрація
03.07.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone (KS/UMC)
Им и SIM-карты в руки

Власти хотят запретить анонимное использование мобильной связи


С помощью мобильной связи правоохранительные органы хотят больше узнавать о гражданах страны



Украинцам хотят запретить пользоваться мобильной связью, не раскрывая информацию о себе. В Госслужбе спецсвязи разработали законопроект, в случае принятия которого правоохранительные органы смогут без решения суда получать информацию об абонентах. Более того, зная имя владельца мобильного номера, в милиции будут иметь доступ к данным о пользователях почтовых адресов и аккаунтов в соцсетях. Правозащитники называют инициативу наступлением на гражданские свободы, а операторы опасаются затрат на реформирование каналов продаж услуг.

В Госслужбе спецсвязи и защиты информации решили бороться с анонимностью абонентов мобильной связи. В подготовленном ведомством законопроекте "О совершенствовании порядка получения правоохранительными органами информации о потребителях телекоммуникационных услуг и порядке приобретения идентификационных телекоммуникационных карт потребителями" предлагается запретить предоставлять услуги мобильной связи без заключения с абонентом договора, в котором указываются его персональные данные. Какие данные будут считаться персональными, должны определить в Кабмине.


Если сейчас операторы передают данные пользователей в правоохранительные органы только по решению суда, то законопроектом предлагается обязать их делать это в определенном Кабмином порядке, который еще предстоит разработать. Сейчас на условиях предоплаты без заключения договора обслуживается более 90% из 55,4 млн SIM-карт мобильной связи, зарегистрированных в стране.


Цель законопроекта — повышение эффективности работы правоохранительных органов, говорится в пояснительной записке. "Отсутствие четкого порядка получения правоохранительными органами информации об абонентах и предоставленных телекоммуникационных услугах не позволяет им быстро и четко выполнять свои обязанности",— отмечается в документе.


Проблема с получением информации от мобильных операторов действительно есть, уверяет один из оперативных сотрудников отдела по борьбе с киберпреступностью МВД, пожелавший сохранить анонимность. "Например, для возбуждения дела о мобильном мошенничестве недостаточно заявления пострадавшего. Нам нужно подтвердить данные у оператора связи. А он отказывается предоставлять их без решения суда",— поясняет источник "Ъ". Потребность идентифицировать пользователя того или иного телефонного номера возникает нечасто. "Но, как правило, это очень серьезные дела — например, необходимо определить, кто угрожал пострадавшему или находился рядом с местом преступления,— рассказывает сотрудник МВД.— К тому же, зная имя владельца мобильного номера, мы смогли бы устанавливать подлинных пользователей почтовых адресов или аккаунтов в социальных сетях".


Несмотря на то что практика предоставления персональных данных при покупке SIM-карты распространена в мире (см. справку), документ, разработанный госслужбой, по мнению правозащитников, ограничивает гражданские права. "Фактически это лишает абонента права выбора: заключать ему договор с оператором или нет",— говорит член общественного совета при МВД Эдуард Багиров. Глава Винницкой правозащитной группы Дмитрий Гройсман считает опасным пункт, согласно которому порядок предоставления информации правоохранительным органам должны определять в правительстве. "В демократическом государстве такой порядок может утверждаться только законом об оперативно-розыскной деятельности или Уголовным кодексом",— поясняет он.


Регистрация абонентов не позволит достичь поставленных авторами законопроекта целей, считают эксперты. "Российский опыт показывает, что быстро появляется черный рынок, на котором SIM-карты оформляются на подложные документы, а затем перепродаются",— отмечает руководитель отдела по связям с общественностью "МТС-Украина" Виктория Рубан.


Инициативой Госслужбы спецсвязи возмущены и мобильные операторы, не желающие менять систему продаж услуг. Сейчас более половины их стартовых пакетов продается через неспециализированную розницу — уличные раскладки, газетные киоски, продуктовые магазины. "Регистрировать абонентов мы можем только в фирменных магазинах, которые расположены, как правило, только в областных центрах,— говорит директор по корпоративному управлению и контролю "МТС-Украина" Олег Проживальский.— Если закон примут, то либо всем пользователям придется ехать в областные центры, либо нам открывать новые магазины в каждом населенном пункте". К тому же, по его словам, у операторов просто не хватит ресурсов, чтобы провести регистрацию всех существующих абонентов предоплаченной связи. "Да и технически мы не сможем заставить их это сделать",— говорит топ-менеджер.


Как сообщил вчера пресс-секретарь Госслужбы спецсвязи Игорь Конопацкий, законопроект будет подан в парламент Кабинетом министров. "Но, возможно, его ожидают доработки,— отмечает чиновник.— Сейчас документ находится на согласовании в МВД, СБУ, Минфине, Минэкономразвития и Госпредпринимательства".

(с)
 

vein

Заблокирован
Реєстрація
19.02.11
Місто
Краков\ Львов
Телефон
HTC DROID ERIS-Интертелеком NOKIA 1560- GOODLINE
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

покупаете эстонскую сим и все привязываете к ней я так и делаю)
 
Реєстрація
21.08.12
Місто
Київ, Україна
Телефон
Pixel 7 Pro, Nothing 2
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

Анонимная симка + одноразовый (или кетайоз с имеем 0.....0) телефон, ну и перемещения в пространстве, кто и как установит? А вообще, этого следовало ожидать, пора переходить на шифрованный SIP или Скайп накрайняк, он нашим "орлам" пока недоступен.
Очень наивно. Есть очень много второстепенных вещей, по которым точно также вычисляется местоположение. Самая простая из них - основной мобильник в другом кармане, который врядли кто-то выключит. Да еще и выключит не в том же месте, где включился одноразовый. И если вы скажите, что свой телефон (ны) вы конечно же выключите, то повторюсь, есть и другие признаки, по которым накрутчика конечно же никто не будет возиться вычислять, а вот террориста очень запросто.

П.С. Скайп уже доступен спецслужбам для прослушки.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

Самая простая из них - основной мобильник в другом кармане, который врядли кто-то выключит.
Ну расскажите нам, как вы по включенному основному мобильнику будете искать одноразовый? Звонки с одноразового телефона себе домой не предлагать ;)


П.С. Скайп уже доступен спецслужбам для прослушки.
Voip программулину с любым шифрованием трафика вам накатает за пару дней любой более-менее вменяемый студент-программист.
 

volga

Заблокирован
Реєстрація
14.02.12
Місто
Киев
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

он обсуждает Януковича и золотые унитазы
ну тогда это серьезный повод к покупке ящика симок и заказа каравана китайских телефонов, чтобы анонимно пообщаться на эти темы с недельку,
только не надо забывать, что могут установить менее продвинутого чем ты, абонента, с которым ты будешь общаться на эти жизненно важные темы и элементарно у него выяснить: с кем же он обсуждал по такому-то номеру золотые унитазы, так что для полной секретности обеспечивай и своих друзей этим одноразовым мобильным набором :D
какой-то театр абсурда и опасения из разряда : " за мной наблюдают, но я хитрей " :rolleyes:
уже давным давно идентифицируют по голосу, так что в случае необходимости тебя не спасут ни левые симки, ни серые китайцы и все эти навороты от ДЖО, который никому не нужен и поэтому неуловим - просто смешны
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

какой-то театр абсурда
Театр абсурда - это наличие людей, которые горячо одобряют любое сужение своих прав и свобод, при этом сами нагибаются и снимают штаны со словами "так нам, холопам, и надо!"
 
Реєстрація
21.08.12
Місто
Київ, Україна
Телефон
Pixel 7 Pro, Nothing 2
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

Andy Black, два включенных телефона в разных карманах одной куртки отслеживаются очень просто.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: Украинцев обяжут покупать SIM-карты по паспорту....опять двадцатьпять??

два включенных телефона в разных карманах одной куртки отслеживаются очень просто.
"Элементарно, Ватсон!" (С)

Ну, расскажите про это "очень просто".
 
Зверху