DeFi — децентрализованные финансовые службы

Вы что-нибудь знаете о дефай?

  • В первый раз слышу

  • Что-то видел на тему, но никогда не погружался

  • Читал, но страшно пробовать

  • Да я давно там!


Результати можна переглянути лише після участі в опитуванні.

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Я так понимаю, не все правильно понимают слово "безрисковая". Типа, когда риск меньше, чем подцеипть сифилис от дорожной героиновой проститутки, то уже можно называть "безрисковая " :)
Но вообще, я не понял, чо все накинулись. Вы же те же люди, которые слядет за темой о крипте? Доходность там не смущает? Точно стоит отвергать, не разобравшись?
 

monsterrr

Почётный Святой
Реєстрація
16.06.17
Місто
Kyiv
Телефон
SGS21+
Я не вижу тут рассказа об экосистеме.
Больше года назад выходила книга на 200 стр. по сабжу. Наверняка, с тех пор уже многое устарело. Скачал, пока не читал, поэтому своего мнения ещё не составил.
очень правильная ссылка! спасибо.

Читайте, кому интересна тема.
Post automatically merged:

Что такое стейблкойны?
Вы знаете хотя бы один стейблкойн, который каждый день публикует официальные выписки из банков об остатках на своих счетах?
Никогда не интересовался вопросом, но думаю что проверить можно практически всех, кроме USDT - там все до жути прозрачно пшта зарегулировано в США, а это по-настоящему жестко. Все штатовские проекты монет типа USDC просто обязаны предоставлять подобную отчетность. Вполне возможно, что и каждый день.
 

monsterrr

Почётный Святой
Реєстрація
16.06.17
Місто
Kyiv
Телефон
SGS21+
Да, всё верно. В августе-сентябре 2020 были проекты yield farming, которые давали доходность до 92% в год при вложении стейблкоинов - USDC, DAI, USDT. Затем доходность упала до среднего уровня по рынку (ну может чуть выше) - 6-16%. В тот момент газ подорожал настолько, что одна транзакция могла стоить до 1000 долларов в эквиваленте. И люди были согласны платить, потому что прибыль была высокая. Я сам только 350 долларов поднял, и то только потому что у меня стейблкоины были не свои, а одолженные у другого протокола в залог другой криптовалюты. Так бы было больше 900 долларов за те две недели, что я этим пользовался. Ссылок давать не буду, можете ввести в гугле сами.
поэтому народ переезжает на BSC и в другие сети, там тоже хватает интересных проектов. Хотя в основном клоны, конечно, зато бешеную комсу платить не надо ))
 
  • Like
Реакції: drmz
Реєстрація
21.08.16
Місто
DE
Телефон
Samsung Note 10
Крипто хедж фонды подняли за 20 год доходность 128% в среднем (2019 год была 30%), так что реальная доходность может быть 60%-90%, но нужно разбираться в вопросе, как и со всей криптой.
 
  • Like
Реакції: drmz

ПотапаПапа

ОстапаПапа
Реєстрація
07.05.11
Місто
Черновцы
Телефон
Samsung Galaxy S10e
Точно стоит отвергать, не разобравшись?
Лично я не отвергаю. Я очкую. Вкладывать бабло в эти темы - это как вкладывать в ммм или б2б. Я досирпох помню про Медофа...
А про крипту... Та я ж не инвестор, а майнер. Все копейки что намайниваются сразу продаю, получая тем самым доход просто от сдачи в аренду мощности своих компов. Какой с меня криптоинвестор? :Olen:
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Тема просто просится в этот раздел )) по крипте вижу тема есть, а по дефаю тихо.
Одразу уточнюю: о DeFi чув, але в тему не заглиблювався.

Риски - есть, конечно, куда без них. Но есть и почти безрисковые схемы.
Вірно тільки до першої крапки.

При этом долларовая доходность, к примеру, может достигать 60 или даже 90+% годовых.
Так взагалі не можна!
Бо звучить як щось постійне та стабільне (наче депозит). Ближче до реальності приклад від dima1:
В августе-сентябре 2020 были проекты yield farming, которые давали доходность до 92% в год ... Затем доходность упала до - 6-16%.
Якби ви привели свою особисту статистику, в тому числі по втратам (якщо були), без назв, тільки цифри - була б інша картина.

Это большое поле для экспериментов - и на этом поле тоже можно заработать. Часто - больше, чем трейдингом на биржах.
Заробити можно. Але більше ніж трейдінгом - не можу погодитися. Маю інший досвід.

Чтобы не нарваться на обман, есть несколько рекомендаций. Изучайте тему, прежде чем войти в нее. Избегайте анонимных проектов, авторы которых неизвестны. Не гонитесь за космической доходностью. Распределяйте средства по разным приложениям.

  1. Контракты проверяют сторонние ребята, белые хакеры
  2. Да, нужно смотреть на TVL проектов
  3. зарегулировано в США, а это по-настоящему жестко
Головна порада: просто не лізти в тему в пошуках легких грошей, бо ті три пункти, що виділив з вашого тексту, взагалі нічого не гарантують. Спостерігаю не перший рік як на тих самих акціях Тесла люди втрачають гроші (не всі, хтось заробляэ, Маск точно) і не можу погодитись с тезою, що коли є велика довіра до компанії і надіїні начебто дядьки у керма - це є хоч якою гарантією.
 

dima1

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
30.09.08
Місто
Мальмё
Телефон
Samsung Galaxy S20 Ultra
Якби ви привели свою особисту статистику, в тому числі по втратам (якщо були), без назв, тільки цифри - була б інша картина.
1. У меня было 100 токенов криптовалюты А и 5 ETH для оплаты транзакций.
2. Я её часть (10) заложил у протокола B чтобы взять 20 000 DAI (стейблкоин равный доллару) под 16% годовых. У меня осталось 90 токенов криптовалюты А и 20 000 DAI + набежавшие проценты, которые я должен отдать тогда когда захочу.
3. 20 000 DAI я поставил в протокол B с плавающим интересом, который на момент помещения был равен 92% годовых.
4. В течение двух недель я там держал деньги и интерес падал до 15,5% годовых (на рынке в среднем 6-12% дают за стейблкоины).
5. Так как DAI у меня залоговые и когда 15,5% стал ниже ставки 16%, я снял всё - около 20950 DAI на тот момент (20 000 + набежавшие проценты).
6. Я вернул около 20 150 DAI (20 000 + проценты, которые я должен вернуть к тому моменту) в протокол B и забрал 10 стейблкоинов криптовалюты А.
7. За вычетом стоимости всех транзакций (около 550$), у меня в итоге осталось 100 токенов криптовалюты А и 4,92 ETH и около 365 DAI.

Итог:
1. Так как я серьёзно этим заниматься не собирался, а просто хотел попробовать, то использовал залоговые стейблкоины, при своих собственных заработок был бы выше.
2. Так как я узнал про это поздно и проценты по ставкам тогда уже стали падать, то заработок уже не настолько высокий.
3. Я не хотел сильно рисковать и использовал схему прямого вложения стейблкоинов под проценты. Ставки и условия были лучше при конвертации в третьи токены, которые протокол B для себя изобрёл специально для этого. Но я не хотел использовать эту схему, так как на тот момент цена транзакций была очень выслокая, а сеть Ethereum загружена. В случае быстрого вывода денег пришлось бы платить большую цену за транзакции. Спустя время выяснилось что через третьи токены было делать очень выгодно, так как они в итоге поднялись в цене в 100 раз и люди себе просто их оставили, таким образом заработав.

Вывод:
1. Почему такие ставки - компании придумавшие и использующие эту схему хотят популяризировать DeFi и свои протоколы, токены в итоге заработав на этом. Кроме того, на тот момент код не прошёл аудит и в случае обнаружения бага или дыры, могла быть вероятность всё потерять.
2. Не изучая всё подробно, лучше не лезть.

В итоге, когда код прошёл аудит, я обменял часть волатильной криптовалюты, которую имею на DAI и поставил 30 000 DAI в протокол B под 16,5% (сейчас). Другие более надёжные протоколы дают ставку в 6-12%. Если всё пропадёт, то невелика потеря. Если нет, то я получаю ~400 DAI в месяц. Ну и минус плата за транзакции и налоги.

Всё имхо.
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Все равно треба розуміти що це надутий пузирь абсолютно аналогічний іпотечному пузирю в США чи ломбардам в Україні. Поки курс крипти ріс по 600% в рік то дохідність в стейбл койнах могла бути і 50% в місяць. Зараз курс крипти лихоманить і добре якщо хоч якісь % дадуть. Але після обвалу курсу крипти (може завтра, а може через 10 років) купу займів не повернуть і на чекає криза. Щоб заробити головне вчасно вийти
 
Останнє редагування:

monsterrr

Почётный Святой
Реєстрація
16.06.17
Місто
Kyiv
Телефон
SGS21+
Все равно треба розуміти що це надутий пузирь абсолютно аналогічний іпотечному пузирю в США чи ломбардам в Україні. Поки курс крипти ріс по 600% в рік то дохідність в стейбл койнах могла бути і 50% в місяць. Зараз курс крипти лихоманить і добре якщо хоч якісь % дадуть. Але після обвалу курсу крипти (може завтра, а може через 10 років) купу займів не повернуть і на чекає криза. Щоб заробити головне вчасно вийти
вы путаете мягкое с теплым.

дефай построен на крипте. Но работает там все несколько по-другому. И займы там не из воздуха берутся, все они обеспечены, уж об этом позаботились создатели, иначе их кидали бы через одного постоянно. Падение курса мы только что видели буквально в последние дни - цифра в 80 млрд.долларов в дефае приведена на вчера. Никак чето пузырь не сдувается и не лопается ))

Про гарантии я тут вообще ничего не писал, кто тут меня "цитирует"?
И вовремя выйти - это святое в любом случае, на любом рынке. А так чтобы занести денежки и сидеть на попе ровно и чтобы с гарантиями - вэлкам ту украинские банки с их доходностью и рисками, если еще не накушались.

Ну в общем, на всяк товар свой купец. Я тут рассказываю, что такое вообще есть. А что с этим делать (или не делать) - дело хозяйское. У меня нет задачи кого-то тут в чем-то убедить. Поезд идет, а в нем вы или нет - решать вам.

Моя схема - брать и пробовать. Смотреть и думать самому. Получать собственный опыт.
А то эти разговоры про ммм и прочее слегка утомили своим убожеством мышления. Не все и не всегда хотят вас кинуть. Иначе вся тема давно бы уже схлопнулась. Там масса умных людей, делающих классные вещи доступными для всех. Меня лично это радует. Если вас не радует - ну шо ж, аминь.
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Моя схема - брать и пробовать. Смотреть и думать самому. Получать собственный опыт.
А то эти разговоры про ммм и прочее слегка утомили своим убожеством мышления. Не все и не всегда хотят вас кинуть. Иначе вся тема давно бы уже схлопнулась. Там масса умных людей, делающих классные вещи доступными для всех. Меня лично это радует. Если вас не радует - ну шо ж, аминь.
Будь-яка система де дохідність для інвесторів вища ніж приріст грошової маси (доларів, євро) і не продукує додану вартість не може бути стабільною і тримається виключено за рахунок зовнішніх інвестицій, які повинні рости по експоненті і тому рано чи пізно закінчаться. Проти математики не попреш.

Основна додана вартість дефая це 1. Ріст курсу крипти. 2. Кредити видані людям в крипті під дикі % 3. Інші послуги типу страхування, комісії переказів. От перші 2 складові надзвичайно ризикові. На тертій 5% цілком адекватний прибуток, ну 10% максимуму
 
Останнє редагування:

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Можете объяснить несведущему. Почему годовой доход с 92% упал до 16? Лохи, несущие реальные деньги, закончились?
И по поводу колебания курса криптовалют.
Лохи идут волнами? Или реальные причины?
Спрашиваю на полном серьёзе.
Бо тепер при збереженні 90% схема вже б слопнулась. А от при настільки плаваючій ставці цілком може ще довго жити.
На курс більш зовнішні фактори грають, зокрема Китай, який черговий раз бореться з криптою ну і заяви Маска що крипта шкодить екології
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Подосліджував трохи детальніше - Якщо МММ - це великий магазин то DeFi - це платформа по типу OLX для юних Мавроді...
 

monsterrr

Почётный Святой
Реєстрація
16.06.17
Місто
Kyiv
Телефон
SGS21+
Можете объяснить несведущему. Почему годовой доход с 92% упал до 16? Лохи, несущие реальные деньги, закончились?
И по поводу колебания курса криптовалют.
Лохи идут волнами? Или реальные причины?
Спрашиваю на полном серьёзе.
Разные могут быть причины. В одном месте упал - в другом поднялся. Доходность там обычно плавающая, гарантий никто не дает.

По крипте есть отдельная тема )) курс зависит от спроса, конечно же. А рынок надувать не трудно, когда он нерегулируемый. Потом сдувать - и зарабатывать в обе стороны )) для спроса причины обычно вполне реальны. Денег срубить, например ))
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Київ, Львів
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8
Разные могут быть причины. В одном месте упал - в другом поднялся. Доходность там обычно плавающая, гарантий никто не дает
в том числе и отрицательная
Ну так. Але ж від'ємна доходність - також доходність )
 
Зверху