Українців зобов'яжуть купувати SIM-карти за паспортом

Kritik

Имею мнение...
Реєстрація
21.09.08
Місто
Odessa
Еще не придумали что на 1 человека не более 2 телефонов, которые нужно утилизировать за свой счет с последующим получением справки о возможности купить новое устройство.
Где-то читал, что в Японии нечто подобное?
 

Mr.Alex

unknown
Реєстрація
02.04.08
Місто
Харків
Телефон
///F150 B2021
Bilbao же написал, что и трубку скинул... А трубка от пойти в магазине за 200 грн купить, до базара за 50 грн какую-то развалюху на 2 раза позновнить
В Харькове на ЮЖД вокзале - Koroll торгует. У него "по местному" можно трубу и старпак купить, быстренько "заминировать" вокзал и сразу ему же трубу и "скинуть", и тут же у него другую трубу вместе с новым старпаком и взять. Серега, это шутка. :D
 

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Не парьтесь, похоже, не примут этот закон. Уже его рассматривают под таким ракурсом, что это был один из драконовских законов от 16 января, типа собираются возродить отмененный драконовский закон. Под таким соусом никто не рискнет за него проголосовать.:)
 

Domingo

Заблокирован
Реєстрація
25.06.14
Місто
Одесса
Телефон
Lumia 920, Lumia 620, Blackberry Bold 9700
Под таким соусом никто не рискнет за него проголосовать.
Поэтому есть вариант с постановлением кабмина, где будут просто внесены изменения в правила предоставления услуг.
 

sanioktlf

Бульбулирую бульбулятор
Реєстрація
26.10.07
Місто
Полтава
Телефон
Xiaomi Redmi Note 5
Поэтому есть вариант с постановлением кабмина, где будут просто внесены изменения в правила предоставления услуг.
А мне вот интересно, разве кабмин может вносить изменения, или дополнения в законы? Они могут только рожать подобные вещи как проект какого нить дополнения в закон. В той или иной степени все эти правила выписаны на основании определенного закона и не могут его дополнять, или видоизменять.
 

Domingo

Заблокирован
Реєстрація
25.06.14
Місто
Одесса
Телефон
Lumia 920, Lumia 620, Blackberry Bold 9700
А мне вот интересно, разве кабмин может вносить изменения, или дополнения в законы?
Нет. Они внесут изменения в подзаконный акт:
http://red-forum.com/showpost.php?p=1027465&postcount=677


В той или иной степени все эти правила выписаны на основании определенного закона и не могут его дополнять, или видоизменять.
Ну вот, к примеру, в конституции и законах нигде не написано, что человек без паспорта не гражданин и вообще прав не имеет. А в куче подзаконных актов все это как раз и выясняется.
 

sanioktlf

Бульбулирую бульбулятор
Реєстрація
26.10.07
Місто
Полтава
Телефон
Xiaomi Redmi Note 5
Нет. Они внесут изменения в подзаконный акт:
http://red-forum.com/showpost.php?p=1027465&postcount=677
В указанной тобой цитате сама фраза, "Кабинет министров собирается принять постановление, которое обяжет пользователей мобильной связи раскрыть свои персональные данные операторам" уже противоречит Закону о защите персональных данных, которых оговаривает, что в мои персональные данные могут быть раскрыты только с моего согласия и при этом не должны нарушаться мои права и возможности, и(или) в случаях, когда определенные услуги я не могу получить без предоставления персональных данных, и опять же эти случаи оговорены в определенных законах. Так же это постановление перекрестно противоречит Закону о Телекоммуникациях, предусматривающего получение услуг мобильной связи не только согласно соглашения (контракта), но и обезличенно, т.е. без предоставления мной персональных данных.
Ну вот, к примеру, в конституции и законах нигде не написано, что человек без паспорта не гражданин и вообще прав не имеет. А в куче подзаконных актов все это как раз и выясняется.
Пример не сильно удачен, так как именно конституция одна только названа Основным Законом и имеет общий описательных принцип, не имеющий детального изложения. В ней содержатся основные принципы и в ней же, раз уж на то пошло, написано, что независимо от наличия у тебя паспорта, или он утерян, ты не можешь быть лишен своих прав как гражданин Украины и можешь восстановить свои документы и права через суд в крайнем случае. Лишить тебя гражданства не может ни кто, ни какая бумажка. Для примера, потеряй паспорт, соверши убийство, тебя по любому посадят под твоим именем, ибо по быстрому узнают кто ты на самом деле.
Я к тому, что кабмин не может выдавать свои постановления, которые будут противоречить другим Законам, которые приняты Верховной радой и подписаны президентом. Т.е. в данном случае это постановление ограничивает мои права, которые описаны в двух Законах как минимум, согласно которым я могу не предоставлять свои данные (Закон о защите персональных данных), так как "обезличенное абонентство"(R) допускается Законом о телекоммуникациях.
Я конечно понимаю, что все равно протолкнут, если надо будет, но сейчас именно так.
 

Domingo

Заблокирован
Реєстрація
25.06.14
Місто
Одесса
Телефон
Lumia 920, Lumia 620, Blackberry Bold 9700
Лишить тебя гражданства не может ни кто, ни какая бумажка.
да это так. Но человек и гражданин, не имеющий паспорта, не может воспользоваться своим конституционным правом на пересечение границы, например. Порядок пересечения установлен кабмином. Точно так же, человек и гражданин, не предоставивший (совершенно добровольно) свои паспортные данные не сможет по новым правилам пользоваться мобильной связью.


Так же это постановление перекрестно противоречит Закону о Телекоммуникациях

Там есть очень интересный пункт:

Стаття 33. Обов'язки споживачів телекомунікаційних послуг
1. Споживачі телекомунікаційних послуг зобов'язані дотримуватися Правил надання та отримання телекомунікаційних послуг ( 295-2012-п ), що затверджує Кабінет Міністрів України, зокрема:
 

sanioktlf

Бульбулирую бульбулятор
Реєстрація
26.10.07
Місто
Полтава
Телефон
Xiaomi Redmi Note 5
да это так. Но человек и гражданин, не имеющий паспорта, не может воспользоваться своим конституционным правом на пересечение границы, например. Порядок пересечения установлен кабмином. Точно так же, человек и гражданин, не предоставивший (совершенно добровольно) свои паспортные данные не сможет по новым правилам пользоваться мобильной связью.
Я ж и писал, что свои права я восстановлю в любом случае, если восстановлю паспорт. Т.е. это временные трудности. А без паспорта это понятно, что временно не смогу кое чем воспользоваться. Так в любой стране. Кстати, по имеющемуся у меня паспорту гражданина Украины я все равно не могу пересечь границу, ибо нужен другой паспорт, заграничный. Вот это считаю бредом полнейшим и тут я как бы по любому ущемлен в правах, имея на руках документ, полностью удостоверяющий мою личность..

Там есть очень интересный пункт:
В этом же законе оговорено две формы обслуживания на данный момент. И если порыться основательно, обязательно можно в каком нить законе нарыть противоречие с этим предполагаемым постановлением кабмина, в плане раскрытия персональных данных абоном, обслуживающимся на обезличенной форме обслуживания. С другой стороны, мне по барабану, скажут, схожу и зарегаюсь в тот же Лайф и КС. В МТС я и так контрактный абон. Мне пока скрывать нечего. Но мне кажется, это постановление будет так же работать, как и база IMEI. У нас так уже заведено, что работают деньги и выгода, а не законы.
 

Domingo

Заблокирован
Реєстрація
25.06.14
Місто
Одесса
Телефон
Lumia 920, Lumia 620, Blackberry Bold 9700
В этом же законе оговорено две формы обслуживания на данный момент.
Так регистрация абонента не влечет заключение договора. Просто скажут, что да, можно обслуживаться без письменного договора с оператором, но паспорт предъявите.


Но мне кажется, это постановление будет так же работать, как и база IMEI. У нас так уже заведено, что работают деньги и выгода, а не законы.
А это чистая правда. Стартовые пакету будут продавать везде, но уже зарегистрированные. ;)
 

sanioktlf

Бульбулирую бульбулятор
Реєстрація
26.10.07
Місто
Полтава
Телефон
Xiaomi Redmi Note 5
Так регистрация абонента не влечет заключение договора. Просто скажут, что да, можно обслуживаться без письменного договора с оператором, но паспорт предъявите.
Ну, в принципе, если так покрутить, то возможно и такое. И опять же, предъявите паспорт, а что бы предъявить его, надо бумажку им подписать разрешительную, что бы они могли его посмотреть и записать из него данные. Капец просто, всё по кольцу.:dash1:


А это чистая правда. Стартовые пакету будут продавать везде, но уже зарегистрированные. ;)
Мдя... тут наши бомжи на бумаге станут не то, что продвинутыми, а ходячими тилипонными станциями.:D
А представь, сколько будет так сказать "перегибов на местах", ибо базы данных начнут сливаться коллекторам к примеру за бабло.
 
Реєстрація
29.04.15
Місто
Киев
Странно, в вышеуказанной статье, США упоминаются как страна, где нельзя купить сим-карту без паспорта... а я много раз видел в фильмах и сериалах, что как раз наоборот - очень даже можно! :winked:
Интересно, что это? Повальный художественный вымысел в американских фильмах или, как часто бывает, журналисты пишут от фонаря, пользуясь инфой из еще более дешевых источников, чем они сами? :sarkastik:
 

Mr.Alex

unknown
Реєстрація
02.04.08
Місто
Харків
Телефон
///F150 B2021
Странно, в вышеуказанной статье, США упоминаются как страна, где нельзя купить сим-карту без паспорта... а я много раз видел в фильмах и сериалах, что как раз наоборот - очень даже можно! :winked:
У них даже термин есть такой: "одноразовый телефон/номер", типа - "для приезжих". Только там тарифы - гораздо выше и менее "вкусные", чем на контракте.
 

Mathias

Я - голос в ваших ушах
Реєстрація
27.07.12
Місто
Киев
Телефон
iPhone XR, Huawei E5573
У них даже термин есть такой: "одноразовый телефон/номер", типа - "для приезжих".

Да, во всех детективных сериалах о нём можно узнать. Распространённые кликухи в оригинале - "burner" и 'disposable". Кстати, ещё слыхал об "одноразовых" телефонах в плане использования, в них потом нельзя вставить другую симку или что-то типа того, наверное для них те же термины используются.
 
Реєстрація
30.03.10
Місто
м. Кам'янське
Телеком-регулятор проголосував за позбавлення абонентів мобільного зв'язку анонімності.

Національна комісія з питань регулювання зв'язку та інформатизації погодила проект постанови про внесення змін у кілька підзаконних актів, які стосуються реєстрації абонентів мобільного зв'язку у своїх операторів.
Відповідне рішення було прийнято на засіданні НКРЗІ.

"Нема чим пишатися Україні, де 90% абонентів мобільного зв'язку надається на умовах анонімності", - заявив глава НКРЗІ Олександр Животовський.
За його словами, реєстрація абонентів - це загальносвітовий тренд. Вона відкриває двері для нових послуг, у тому числі фінансових, для яких важлива безпека.

У разі прийняття Кабміном згаданої постанови, абоненти, які зараз обслуговуються на умовах публічного анонімного договору, зобов'язані будуть звернутися до операторів, пред'явити документ, що встановлює особу.
www.epravda.com.ua/news/2015/07/28/552795/
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13

Гудзак

Хатуль мелумад - тварина типу кіт, що йде ланцюгом
Реєстрація
29.01.14
Місто
Першотравенськ / Шахтарське (Січеславщина)
Телефон
Moto G9+; Moto G5+

jigga

"Новичок"
Реєстрація
19.08.10
Місто
Циркуны
Телефон
Redmi note 10 pro
А что если все не прийдут, и не покажут доки? Можно вообще общаться и без операторов моб. вайбер и т.д.
 
Зверху