Електроенергія, тарифи, лічильники

Готовы ли Вы отказаться от "лампочки ильича"?

  • Да.

    Голосів: 392 61.9%
  • Скорее да чем нет.

    Голосів: 107 16.9%
  • Скорее нет чем да.

    Голосів: 59 9.3%
  • Нет.

    Голосів: 75 11.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    633
Реєстрація
26.10.07
Місто
Запорожье
В начале марта Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, утвердила новые цены и тарифы на электроэнергию, газ и тепловую энергию для населения, которые вступают в силу уже с 1 апреля.
Тарифы на электроэнергию [в копейках за кВт/час]


Період< 100 кВт/год100 – 600 кВт/год> 600 кВт/год
з 1.04.20150,3660,631,407
з 1.09.20150,4560,7891,479
з 1.03.20160,570,991,56
з 1.09.20160,7141,291,638
з 1.03.20170,91,681,68
< 250 кВт/год≥ 250 кВт/год
з 1.01.20211,68
з 1.10.20211,441,68
з 1.06.20232,64
з 1.06.20244,32



C 01.04.2015 меняется тарифный коэффициент двухзонного счётчика для зоны "ночь" (23:00-7:00) — до 0,5 тарифа (было 0,7)

К сообщению вложена статья:
5 причин завышенного учета потребления электроэнергии новыми электронными электросчетчиками // Статья из журнала «Электрик». 2017. № 1-2
 

Вкладення

  • 1490184709.pdf
    694.7 КБ · Перегляди: 102
Причина: 5 причин завышенного учета потребления электроэнергии новыми электронными электросчетчиками
Останнє редагування модератором:

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Кстати, а какой спектр у светодиодов? Дискретный или непрерывный?
Моносветодиодов с излучением белого цвета, который ты хочешь получить от лампочки физически не существует :) Поэтому делают "финт ушами" - либо как в телевизоре в одной точке собирают три кристалла RGB и их одновременное свечение дает глазу цвет похожий на белый, либо, как в КЛЛ, применяют люминофор - он дает вторичное якобы белое излучение под воздействием излучения синего обычно светодиода. Так что о непрерывном спектре речь идти пока не может даже теоретически.. :)
 

elektrovoz

Заблокирован
Реєстрація
26.04.16
Місто
Львов
Кстати, а какой спектр у светодиодов? Дискретный или непрерывный?
зависит от качества люминофора, но у всех лед ламп есть пик в синей области .
во нагуглил для наглядности http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16744.0
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_светодиод

Добавлено через 13 минут
elektrovoz, а более объективная информация - есть? Ничего личного, но все, что тобой написано - не более, чем "блааа-блааа-блааа", имхо. :)
Например по ссылке в описании: "Мощность, Вт 14" - и что это за мощность? 14 светодиодов по 1Вт каждый? Или потребление от сети 14Вт? :eek:
из практики этот филипс 14 Вт от розетки. К сожалению многие брендовые лампы ( осрами филипсы) в большинстве не разборные , если хочешь сохранить светорассеиватель целым. Могу сказать например о большом количестве брака конкретных моделей ламп Bellson, например 5 Вт Е27 стандартный размер ( не шарик) , так же Bellson свеча Е14, и грибочки GU 5.3 ( или GU10 не припомню точно) .
Много брака Евросвет модели 9-10Вт. Также прожекторы Bellson часто вылетают.
Вычислить примитивный "драйвер" лампы можно просто - китайским ваттметром который показывает косинус Фи, как ты уже по моему писал выше научились ставить стабилитрон , который убирает мерцание\пульсацию на примитивной схеме ( без трансформатора) при этом косинус Фи тоже средний . Тот же Максус с маркировкой 12Вт имеет потребление от сети БЕЗ учета косинуса фи около 14 Вт именно по этому во многих Эпицентрах запрещено вставлять в LED демо стенд лампочки, что бы у клиента не возникло никому не нужных лишних вопросов . Но если вы сами возьмете лампу ( не взирая на запрет самостоятельного тестирования ламп клиентами) то можете поиграться бить не будут :) .
Завышении напряжения на светодиодах у филипсов\осрамов - не верю :) ИМХО - это мое бла бла бла .
если быть точным то именно напряжения , ибо ток ( сила тока) он зависит от потребления конкретных потребителей и его добавить нельзя :). Напряжение же в свою очередь может понижаться например из за высокого сопротивления дорожек\проводов и в результате потребляемая мощность светодиода будет меньше, а часть мощности рассеется в виде тепла на проводах\дорожках, вот почему не рекомендуется делать ленту лед длинней 5 метров :) .
обычно светодиоды на ленте подключены паралельно групами по 3 штуки
 
Останнє редагування:

Mr.Alex

unknown
Реєстрація
02.04.08
Місто
Харків
Телефон
///F150 B2021
у китайцев очень хорошая "работа над ошибками", которую они проводят по отзывам пользователей. То есть они экономят на тестировании - пользователи по умолчанию "бета-тестеры", но замечания оперативно учитываются, пожелания - внедряются.
Нельзя не согласится, в действительности все так и происходит. Мне с некоторыми заказами стали приходить образцы в виде подарков, чтобы я мог "пощупать" и отписаться, мол так и так, отут - все хорошо, а отут - надо бы поправить. Честно говоря - странно, почему они этого сами не делают? И еще немного оффтопа: как выяснилось, китайцы знают не обо всем и когда я им дал ссылку на видео - "посыпались" вопросы, вроде: "а где вы это взяли и как оно работает? в Китае этого нет! максимум, что удалось найти - это подобный "сдвоенный" ключ стэнли STHT0-72123 в сша за ~$33 и все.. "трещётка" - наша китайская, с "квадратом" на 1/4 дюйма". Я им пояснил, что принцип действия - как у патрона для дрели, но только не с 3-мя "кулачками", а с 6-ю и это как раз подходит для "нестандартных" или "слизанных" шестигранных болтов и гаек, в отличии от "алигаторов" или иных "универсальных" ключей, где несколько важны "неслизанные" углы и оные - могут быть "слизанны" ввиду малой площади "захвата".

http://ru.aliexpress.com/store/product/ELECALL-Without-Retail-Package-2-PCS-SET-Multi-function-Wrench-Adjustable-Quick-Grip-Wrench-Universal-Wrench/503703_32625112807.html

http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shippin-Easy-Tool-Adjustable-ratchet-wrench-6-35mm-1-4in-22-2mm-7-8in/1554414440.html

из практики этот филипс 14 Вт от розетки. К сожалению многие брендовые лампы (осрами, филипсы) в большинстве не разборные, если хочешь сохранить светорассеиватель целым. Могу сказать например о большом количестве брака конкретных моделей ламп Bellson, например 5 Вт Е27 стандартный размер (не шарик), так же Bellson свеча Е14, и грибочки GU 5.3 (или GU10 не припомню точно). Много брака Евросвет модели 9-10Вт. Также прожекторы Bellson часто вылетают.
Чёт мне так кажется, что их намеренно делают неразборными "одноразовыми", чтобы потребителю сложнее было предъявлять претензии.
Вычислить примитивный "драйвер" лампы можно просто - китайским ваттметром который показывает косинус Фи, как ты уже по моему писал выше научились ставить стабилитрон, который убирает мерцание\пульсацию на примитивной схеме (без трансформатора) при этом косинус Фи тоже средний. Тот же Максус с маркировкой 12Вт имеет потребление от сети БЕЗ учета косинуса фи около 14 Вт именно по этому во многих Эпицентрах запрещено вставлять в LED демо стенд лампочки, что бы у клиента не возникло никому не нужных лишних вопросов.
Почти понятно. Хотя теоретик из меня - почти никакой. :eek:
Но если вы сами возьмете лампу (не взирая на запрет самостоятельного тестирования ламп клиентами) то можете поиграться бить не будут :).
:)
Завышении напряжения на светодиодах у филипсов\осрамов - не верю :) ИМХО - это мое бла бла бла.
АХЗ. Можно верить, а можно и не верить - то такэ. Как все обстоит на самом деле - можно узнать разве что путем "вмешательства".
если быть точным то именно напряжения, ибо ток (сила тока) он зависит от потребления конкретных потребителей и его добавить нельзя :).
Да вот некоторые вещи в последнее время "переворачивают" устоявшиеся "шаблоны", что "потребитель - не может "съесть" больше, чем может "съесть" из рассчета изготовителем (например 1А при 5В) и источник питания должен обеспечивать не менее 5В 1А, а если 5В 2А - то это даже с "запасом" кагбы. Но на практике это все "переворачивается" с "ног на голову" и оказывается, что источник питания обязан "не выдавать" и ограничивать силу тока, если потребитель вдруг "захочет съесть" больше того, что ему "полагается", по аналогии "дозы" вроде фразы "то, шо дохтор прописал". В каком-то из обзоров СОВ ламп (жаль, сейчас не найду уже) - "разрисовали" схему драйвера, где указывалось, что схема представляет собой стабилизатор тока, а не напряжения. В последних лампах - драйвер "дроссельного" типа. То есть, трансформатора с гальванической развязкой как такового - нет. Есть дроссель, как в импульсных стабилизаторах. Рассмотрим: лампочка с радиатором, импульсным "дроссельным" драйвером и с 20-ю одноваттными светодиодами. На снимке более-менее видно, что светодиод - "двукристальный", то есть, в одном СМД корпусе-чипе - 2 кристалла по 0,5Вт каждый. Все 20 светодиодов включены последовательно и напряжение питания на контактах, куда припаяны провода "+" и "-": 60 вольт, что в принципе логично и говорит о том, что на 1 светодиод = приходится по 3 вольта. Попытки измерить ток - неудачны (видимо "говномультиметр" такой), 200мА - "перебор", а следующий "шаг" в 10А - отображает какую-то "пляшущую" на индикаторе "чушь". Изменяя номинал "токозадающего" резистора в схеме драйвера - напряжение не меняется и при увеличении номинала резистора на 0,6 Ома - заметного снижения в яркости свечения не замечено, но - температура радиатора снизилась примерно вдвое: с 90 до 45 градусов по цельсию. Вот такие у меня "экспериментальные наблюдения".
Напряжение же в свою очередь может понижаться например из за высокого сопротивления дорожек\проводов и в результате потребляемая мощность светодиода будет меньше, а часть мощности рассеется в виде тепла на проводах\дорожках, вот почему не рекомендуется делать ленту лед длинней 5 метров :). обычно светодиоды на ленте подключены паралельно групами по 3 штуки
В плане светодиодных лент - также относительно не все просто и те, кто их устанавливает - те особо не "заморачиваются": просто подсчитывают напряжение/мощность 1 секции (группы или "пачки") и исходя из количества секций - берут драйвер на нужное напряжение/ток/мощность с максимально близкими параметрами. Бо как говорят: возьмешь более мощный драйвер - светодиоды сгорают, а если более слабый драйвер - так он начинает "калиться" (перегреваться).
 

Вкладення

  • 20LED2835CHIP.JPG
    20LED2835CHIP.JPG
    88.7 КБ · Перегляди: 94

elektrovoz

Заблокирован
Реєстрація
26.04.16
Місто
Львов
....В плане светодиодных лент - также относительно не все просто и те, кто их устанавливает - те особо не "заморачиваются": просто подсчитывают напряжение/мощность 1 секции (группы или "пачки") и исходя из количества секций - берут драйвер на нужное напряжение/ток/мощность с максимально близкими параметрами. Бо как говорят: возьмешь более мощный драйвер - светодиоды сгорают, а если более слабый драйвер - так он начинает "калиться" (перегреваться).
хорошие и полезные эксперименты :cool: А по лентах я не поняля :eek:
вот допустим у меня есть лента из светодиодов 5050 60 штук на метр и всего например 10 метров, как рекомендуешь подключать и какой силы тока А БП брать ? ну или лента 3528 30шт\метр 10 метров
 

Mr.Alex

unknown
Реєстрація
02.04.08
Місто
Харків
Телефон
///F150 B2021
вот допустим у меня есть лента из светодиодов 5050 60 штук на метр и всего например 10 метров, как рекомендуешь подключать и какой силы тока А БП брать ? ну или лента 3528 30шт\метр 10 метров
Из меня такой "рекомендатор".. В общем, как говорится - "за шо купил - за то и продал": берется бобина с лентой светодиодов постоянного тока и смотрится маркировка на бобине, типа - параметры секций: 1 секция = 4 светодиода последовательно = 1Вт 12В. Секции запараллелены. То есть, если используется 10 секций = то нужен драйвер 12В 8-10Вт. Нужная длина определяется количеством секций и от их количества суммарной мощности - подбирается драйвер. В общем, бывают различные типы светодиодных лент, нужно знать их параметры и уже "плясать" от них. Бывают ленты только из 1-й секции - сразу в 220В. С одного "конца" ленты - СМДшный диодный мостик и все, без какого-либо драйвера. "Удлинять" или "укорачивать" такие ленты нельзя. Как-то так. :eek:
 
Реєстрація
18.05.09
Місто
Hranice
Объясните плс, как будут распределяться 100 льготных киловатт при 2-х тарифном счетчике? Получается, что ночной 1 кВт так же само учитывается, как и дневной киловатт, а потом льготные 100 кВт пропорционально распределяются между ними?
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Я так понимаю ночной тариф будет дешевле чем пользоваться газом для обогрева? Актуальность наличия газовой трубы отходит. Грядет замена трансформаторов на более мощные.
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Думаю на 99% что вряд ли отапливать электроэнергией хоть когда нибудь будет выгоднее чем газом.
Я так понимаю ночной тариф будет дешевле чем пользоваться газом для обогрева? Актуальность наличия газовой трубы отходит.
Всего полтора года..:)
"В стране не произошло никаких изменений.."(с)
 
  • Like
Реакції: BaDa
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Всего полтора года..:)
"В стране не произошло никаких изменений.."(с)
Да ничего не изменилось. Просто в этой стране логика весьма условное понятие.
А то что МВФ заставил поднять цену газа это понятно. Наши же просто сняли бремя перекрестного субсидирования с нефтегаза и переложили его на бюджет. Ну что ж если ты за такую "реформу" предлагаешь давать звезду героя, то флаг тебе в руки.
Теперь наши советские люди говорят, что большинство этих средств разворуют и кто то сказочно обогатится. И они в большинстве правы. Ибо государственные предприятия это есть полный рассадник воровства и коррупции.
 
Реєстрація
18.05.09
Місто
Hranice
Ночью цена кВт при расходе до 100 кВт будет 0.285 коп.

Если до 100, то все понятно, но у меня получается около 500 в месяц. Как распределятся эти 100 кВт? Т.е. снимут дневные и ночные показания, просуммируют и высчитают соотношение дня и ночи к общему кол-ву и пропорционально распределят на день и ночь эти льготные 100 кВт?
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Теперь наши советские люди говорят
Ваши советские люди строят в ОРДИЛО очередное светлое будущее. Советским людям нужно туда - к своим..

Добавлено через 57 минут
Как распределятся эти 100 кВт?
1. Если у тебя обычные стандартные тарифы - простая пропорция потребленного за месяц днем/ночью. В этом соотношении делятся показания во всех трех диапазонах - до 100, до 600, свыше 600.
2. Если у тебя тариф "Электроотопление" - соотношение установлено постановой КМУ
За наявності окремого обліку споживання електроенергії за періодами часу соціальний норматив використання електричної енергії розподіляється таким чином:

за двозонними тарифами, диференційованими за періодами часу: 67 відсотків об’єму спожитої електроенергії за тарифом в години нічного мінімального навантаження енергосистеми (з 23-ї години до 7-ї години) та 33 відсотки об’єму спожитої електроенергії за тарифом в інші години доби;
за тризонними тарифами, диференційованими за періодами часу: 21 відсоток об’єму спожитої електроенергії за тарифом в години максимального навантаження енергосистеми (з 8-ї години до 11-ї години і з 20-ї години до 22-ї години), 33 відсотки об’єму спожитої електроенергії за тарифом у напівпіковий період (з 7-ї години до 8-ї години, з 11-ї години до 20-ї години, з 22-ї години до 23-ї години) і 46 відсотків об’єму спожитої електроенергії за тарифом в години нічного мінімального навантаження енергосистеми (з 23-ї години до 7-ї години);
 
Останнє редагування:
Реєстрація
18.05.09
Місто
Hranice
за двозонними тарифами, диференційованими за періодами часу: 67 відсотків об’єму спожитої електроенергії за тарифом в години нічного мінімального навантаження енергосистеми (з 23-ї години до 7-ї години) та 33 відсотки об’єму спожитої електроенергії за тарифом в інші години доби;

Т.е. 67 кВт мне посчитают по 28,5 коп и 33 кВт по 57 коп?
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Тогда, думаю, стоит еще раз внимательно перечитать мой пост.. :)
 
Реєстрація
18.05.09
Місто
Hranice
Если у тебя обычные стандартные тарифы - простая пропорция потребленного за месяц днем/ночью. В этом соотношении делятся показания во всех трех диапазонах - до 100, до 600, свыше 600

Что значит "простая пропорция"? Льготный тариф действует 8 ч, т.е. 33% суток. Означает ли это, что 33 кВт мне дадут по 28,5 коп, а остальные 67 по 57 коп или же, как я написал, высчитают соотношение дня к ночи и разделят эти 100 кВт согласно "простой пропорции"?
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
ммм.. Если хочешь сделать так чтобы тебе не отвечали - заставь человека пожалеть, что он обратил внимание на твой вопрос..(с) :mad:
Как объяснить что такое простая пропорция? Условный пример -Счетчик за месяц накрутил 200дневных, 300ночных кВт*ч, всего 500. Пропорция 200/500=2/5 -дневные, 300/500=3/5 ночные. По этой пропорции делятся 100 льготных= 40+60кВт, и 400 кВт диапазона до 600 - 160+240 кВт. Так понятно?
 
Реєстрація
18.05.09
Місто
Hranice
ммм.. Если хочешь сделать так чтобы тебе не отвечали - заставь человека пожалеть, что он обратил внимание на твой вопрос..

Я, конечно, ценю такое внимание, но стоило бы также вникнуть в суть моего вопроса. Насколько я понял, 100 льгот. кВт будут разделены пропорционально соотношению день/ночь, т.е. если ночные киловатты составят 50% от общего кол-ва, то и 100 кВт разделят поровну, а не 33% на ночь и 67% на день согласно средневзвешенной стоимости киловатта?
 
Зверху