Футбольний огляд

[СЛон]

D. Shmurge, если пройдут (95% от меня), то глянешь/глянем на кефы от буков
А Испания видишь кого не сдюжила? Чили (которых можно считать как и 5-ыми там так и 16-ыми) и 3-ью команду ЧМ. То есть Испания с 1-го места опустилась на 6-17 место = бывает. Далеко не плинтус.

 

[D. Shmurge]

Слон, в 98 (если не ошибаюсь), Аргентину уже ставили буки по кефам на 1 место. Собственно, как и каждый ЧМ - пусть не на 1, но на топовое. А по факту - в 2014 году - первые медали ЧМ за 24 года. Предыдущих медалей Аргентины в силу возраста и отсутствия интереса к футболу я не видел, хотя не маленький уже. Как-то так...

 

[Bilbao]

Я тоже считаю что у Аргентины сейчас слабенький состав за исключением напов. Вратарь, защита, полузащита (за исключением креативщиков) - не топы. Если убрать Месси, тогда состав у них будет на уровне Чили, Уругвая, Колумбиии.
PS. кстати, я всерьез считаю что без Месси эта команда играла бы лучше. Ибо все стоят и ждут от него чудес.

 

[Олежан]

По Хорватии нам задача даже проще чем в 97-ом!

Хорваты еще и тренера сменили сегодня

 

[СЛон]

D. Shmurge, в 94-ом в 1/8 проиграли Хаджи и опытной команде, которая КЧ выиграла со Стяуа, в 98-ом вылетели в 1/4 от окрепшей звёздной молодёжи Аякса-95, да в 2002-ом провал - не вышли из Англо-шведской группы, в 2006-ом в 1/4 только по пенальти уступили немцам и выступили на Мундиале как Украина (5-8 место) , в 2010-ом снова в 1/4 непроходимая Германия, ну и в 2014-ом ТРЕТИЙ ЧМ ПОДРЯД немецкие грабли для Месси и компании в решающем матче!
За неудачных 5 Чемпионатов трижды выход в 1/4 = считай 5-8 место! Это далеко не плинтус. А если посчитать 86,90 и 14, то добавь сюда золото и 2 серебра в сумме это безусловно ТОПОВАЯ сборная.

Напомню наблюдения от себя, что послевоенную Германию на ЧМ побеждает только СИЛЬНЕЙШАЯ сборная в истории страны. Видимо у Аргентины такая была с Марадоной в 86-ом.

Хорваты еще и тренера сменили сегодня

Во они гонят и рискуют!

 

[D. Shmurge]

За неудачных 5 Чемпионатов трижды выход в 1/4 = считай 5-8 место!

Я их в аутсайдеры и не записывал. Но медалей не было, а букмекеры им их обещали

это безусловно ТОПОВАЯ сборная

За историю турниров - да, согласен. Но сегодняшний уровень какое имеет отношение к победам в прошлом?

 

[СЛон]

Но медалей не было, а букмекеры им их обещали Но сегодняшний уровень какое имеет отношение к победам в прошлом?

У буков фаворитов десяток, а медалей только 3-4 комплекта (кто как считает). На ЧМ бьют всех. Без медалей часто приезжает Бразилия, Италия, Франция. Аргентина на их фоне НЕ хуже. И плинтусы не ловит как Италия, Франция, Англия или та же Испания на Мундиалях... и квалификацию проходит последние годы всегда. И на сегодня я не удивлюсь если Аргентина поедет и выиграет ЧМ-2018 все навсегда забудут слабую игру в отборе.

 

[D. Shmurge]

Слон, на 98 ЧМ как сейчас помню - Аргентине давали 1 место.

 

[Kritik]

Это самая сильная сборная в Европе?

Сама по себе кубковая система подразумевает то, что победитель точно сильнее всех в данный момент времени. Так что Португалия на ЧЕ-2016 стала самой сильной сборной Европы, так же, как и Греция в 2004-м и Дания в 1992-м.

 

[D. Shmurge]

Сама по себе кубковая система подразумевает то, что победитель точно сильнее всех в данный момент времени.

Абсолютно не согласен. Если бы им выпало играть с Италией, Германией, Испанией - я уверен на все 200% что ни о каком успехе не было бы и речи. В том-то и дело, что одну игру можно выиграть и случайно, вымучать с помощью нефарта соперника или вообще по пеналям. При этом именно соперник по турнирной сетке мог расправится со всеми конкурентами. Эти сборные которые я привёл - все по убивали друг друга до игры с Португалией. Отсюда и шара. Турнирная сетка всё решает. Я уже не говорю, что для каждой конкретной команды есть свой традиционно неудобный соперник, которому можно проиграть 1 игру всегда.

 

[Kritik]

D. Shmurge, ты за определение победителя через круговую систему, как в ЧМ 1950, вот и все. А олимпийская система как раз и подразумевает - оступился, все, ты не чемпион, а чемпион как раз тот, кто воспользовался твоей ошибкой.

 

[Javier]

Да, такие турниры, как ЧМ и ЧЕ могут преподнести большую сенсацию - как было с Данией и Грецией, т.к. это не чемпионат, длинною в 36-38 туров и 8 месяцев, а всего-то 6-8 игр, на которые может настроиться любая крепкая команда-середняк. Потому фавориты на бумаге часто оказываются битыми по-факту.

Вот вы говорите непроходимая Германия..... а у меня перед глазами промах Игуаина, в конце финала, который мог эту Германию похоронить.

D. Shmurge, помимо Месси в нападении у Аргентины играют названные мною лучшие бомбардиры АПЛ и Серии А. Если это для тебя никто.... ты хоть какие-то матчи без участия Барселоны смотришь?

И по поводу игнорирования в сборной, я писал относительно Игуаина, а не Дибалы, ты ошибся немного. Тренеру чего-то не нравится Игуаин. потому на острие и играл форвард из чемпионата Аргентины. Имел парочку отличных моментов и с легкостью все запорол.

 

[D. Shmurge]

сли это для тебя никто.... ты хоть какие-то матчи без участия Барселоны смотришь?

Конечно. Вот из последних смотрел с Шахтёром и МС. Откуда и привёл очередной аргумент мёртвости Агуэро. Также смотрел почти всю игру МС - Челси. На 80 минуте не выдержал этого бреда и выключил.

Имел парочку отличных моментов и с легкостью все запорол.

Видимо потому, что Игуаин уже играл на этом месте и с ещё большей лёгкостью всё запорол, поэтому больше

Тренеру чего-то не нравится Игуаин

Тебе это не очевидно?

ты за определение победителя через круговую систему

Я это не писал, я лишь объяснил, почему кубковая система не делает из победителя самую сильную команду. Круговая система нереальна для ЧМ из-за времени. Разве что играть ЧМ все 4 года вместо отборов и как раз за 4 года можно определить чемпа. Ну собственно то, что сейчас и вводят с лигой наций или как там оно называется...

 

[Javier]

Вот из последних смотрел с Шахтёром и МС. Откуда и привёл очередной аргумент мёртвости Агуэро.

Ну это ты не ту игру включил просто. Посмотрел бы ты, как с Ливерпулем играли - говорил бы не так. Ну и не стоит судить о уровне игрока по 1-2 матчам. Статистика выступлений в АПЛ у него шикарная ежегодно. С ним играет тот же Жезус (являясь запасным в МС и основным в сборной) и чего-то в сборной выглядит хорошо.

На данный момент Игуаин - один из лучших игроков на позиции девятки. Но его синдром постоянно проваливать важные игры-финалы никуда не делся, а всю карьеру с ним. Я думаю, что игнорировать игрока, который в Наполи побил рекорд результативности за сезон за ХЗ сколько лет, а позже провел отличный сезон с Юве нормальному тренеру не нужно.

Но у Сампаоли свое видение - он классно тренировал Севилью, но, похоже на то, что он все-таки клубный тренер, а не тренер сборных. Кстати, очень жаль, что он не принял Барселону, мне кажется, что со временем он мог бы сделать очень интересную команду. А вот на ЧМ я точно не вижу в фаворитах Аргентину.

Я бы поставил на Францию, очень интересная у них сборная, практически без слабых мест. Немцы....ох не знаю...как раз смена поколений у них намечается, сможет ли молодежь защитить титул - не очень верю. Испанцы неплохи, есть очень сильные игроки, скорее они, чем немцы. Ну и в Бразилию совсем не верю. Вот как-то так оцениваю - Франция, Испания, Германия, Италия, Бразилия.....

 

[D. Shmurge]

Ну и не стоит судить о уровне игрока по 1-2 матчам.

Какие 1-2 матча? Я его веду ещё со времён Атлетико. Он действительно на самом самом пике своей карьеры неплохо блеснул, забивал, но очень быстро сдулся. Никакой стабильности и постоянства - только воспоминания о паре действительно хороших сезонов. Может потому что руководство Реала и Барсы не видели в Агуэро звезду изначально не подписали его, хотя он был под носом?

Очень хотел бы увидеть в Барсе Кавани, Де Брюйне, Гризмана. Это действительно крутые ребята, которые могут сделать результат.

но, похоже на то, что он все-таки клубный тренер

Я бы таких выводов не делал. Он даже 1/4 части одного цикла не провёл. Ему досталась очень плачевная команда. Если и получится выйти из данной ситуации - то только временем.

Франция, Испания, Германия, Италия

По местам я их расставлять не буду - всё зависит кто и когда на кого попадёт - это не угадаешь, но в целом да, здесь я согласен на счёт реальных претендентов на победу. В южноамерикнцев не верю на будущем ЧМ.
Хотя, вдруг Аргентина туда всё-таки попадёт да как выиграет

 

[Marius]

А за второе место мы с хорватами сразимся.... и нам нужна только победа. Что-то я не верю, но надеюсь.

У Хорватов спад в игре, я думаю это очевидно, плюс они плохо играют на выезде(Косово не в счёт). Мы хорошо играем дома.

 

[СЛон]

шансы "доиграться" у Хорватии ещё выше - им ничья не катит как и нам, они с большой долей вероятности в таком случае станут худшей 2-ой командой отбора и не попадут в плей-офф
короче расклад у них не лучше нашего перед сегодняшним матчем - плей-офф для них тоже уже начался и надо побеждать, считай дома они сыграли первую игру невероятные 5:5

 

[Lorn]

А які наступні критерії після очок? Просто у Словаччини 8 залікових в таблиці других місць ігор і 12 очок. У хорватів 11 і на матч менше. При нічиї з нами цікаво як буде рахуватись. А ще Уельс, який гратиме з Ірландією. Так що ніби у хорватів є варіанти, особливо, якщо буде результативна нічия, якщо рахують по забитим.
А нам тільки перемога... але може це і на краще.

 

[Lacrix]

Lorn, тут подробно расписано: http://ru.uefa.com/european-qualifiers/news/newsid=2506909.html
Хорваты словаков не обойдут при ничьей с нами, т.к. разница мячей сначала. А вот с Уэльсом возможны варианты, там разница в один забитый.

Спойлер

Далее рейтинг сборных считается согласно регламенту турнира ФИФА (параграф 20, статья 6):

1 Наибольшее количество очков, О
2 Лучшая разница мячей, +/-
3 Наибольшее количество забитых мячей, ЗГ
4 Рейтинг "фэйр-плей" (первая желтая карточка - минус 1 очко; вторая желтая карточка/непрямая красная карточка - минус 3 очка; прямая красная карточка - минус 4 очка; желтая карточка и прямая красная карточка - минус 5 очков)
5 Жеребьевка

 

[GLOOMER]

Таким образом получается, что Хорватам нужно забивать. Учитывая, что и Нам тоже, то задача у Них не совсем сложная. Нам, когда наши порожняк гоняют, забивают, а когда в атаку пойдут, то тем более ...