Частная линия связи...

[Kogan]

Wi-Fi на постоянку?

Не именно WiFi, а микроволновый пролёт на постоянку. Сотовые операторы массово применяют и особых проблем нет, кроме быстрорастущих небоскрёбов

Добавлено через 4 минуты

Суть в том, что хотим прокинуть линию на территорию СТ от провайдера в райцентре.Расстояния порядка 4-4.5 км по дорогам.

Здесь даже безлицензионное решение прокатит на 60 ГГц. Реально с большой антенной на 4-5 км как-раз работает. https://news.lynet.de/archiv/nl_2010_05/sencity_link.html
https://fccid.io/TTDSL60100/User-Manual/Manual-619098

Для общего понимания вопроса инфа по ссылке https://lantorg.com/article/sovremennaya-radiorelejnaya-svyaz

 

[Maxxx]

Не именно WiFi, а микроволновый пролёт на постоянку. Сотовые операторы массово применяют и особых проблем нет, кроме быстрорастущих небоскрёбов

Какой микроволновой пролет?? Именно WiFi в диапазоне 5 ГГц, но с хитрой доп. технологией, что обычным телефоном или ноутом к нему не подключишься.

Здесь даже безлицензионное решение прокатит на 60 ГГц.

Да ну, зачем такие фантазии, дорого, экзотика, куча нюансов и обязательное лицензирование, если в диапазонах вайфай еще можно поиграть в "Неуловимого Джо", то тут точно отымеют.

Добавлено через 4 минуты

Наверное, раз подключаются коллективно, то подразумевается большое количество пользователей

Скорости таких точек разве не хватит? (Думаю, 200...300 реально должны держать на таком расстоянии). Ну нарезать каждому домохозяйству по 5 Мбит, ибо и так жирно для той местности. Или думаете, вам по оптике так с разбегу провайдер даст Гигабит? Тут даже насчет честной сотки есть сомнения..

 

[Kogan]

обязательное лицензирование

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1297-07/print1509617148740616

|----------------+------------------------+----------------------+----------------+------------------+----------------|
|Радіорелейна |Радіорелейна станція |Радіорелейний зв'язок | 1 мВт |59,3-62,3 ГГц | |
|станція |малого радіуса дії |ETSI TR 102 555 | | | |

Но ничего не мешает оформить разрешение и поставить, например, тот-же Ubiquiti AirFiber AF24
https://lantorg.com/products/ubiquiti_airfiber

Для решения поставленной задачи не рекомендую лезть в низкие частоты.
24 ГГц и выше самое то. Частотное выделение получить легко, конкуренции в эфире мало, а предел по дальности гарантированно превышает условия задачи.

Добавлено через 10 минут

Какой микроволновой пролет?? Именно WiFi в диапазоне 5 ГГц

5 ГГц это тоже микроволны

 

[Maxxx]

ничего не мешает оформить разрешение и поставить, например, тот-же Ubiquiti AirFiber AF24

Та не, ниче не мешает.. Цены видел? 3 штуки баксов за комплект, а оформить? "Теоретик-гугле-ссылочкник", или строил реально работающие такие мосты? С Рыб-частот-наглядом общался? PS: только в Киеве, а не в "Риге-Амстердаме"? ))) Я тоже могу пофапать на такое оборудование, но как это реально поможет топикстартеру?

 

[Kogan]

Цены видел?

Прокладка кабельной линии также недешёвое удовольствие. А Частотнадзор вполне милые и вменяемые ребята, которые работают за связь без помех.

Топикстартер сам выберет решение исходя из совокупности обьективных и субьективных факторов. Но, в том числе, ориентируясь на данное обсуждение.
Как по мне, $3000 это копейки. А частотное присвоение ещё $100-200 не более. Время месяц или меньше.

 

[Maxxx]

частотное присвоение ещё $100-200 не более.

А про ежемесячную оплату за частоты не забыл упомянуть?

 

[Kogan]

Что-то гривен 500 в год, не более. Можно на сайт Частотнадзора зайти и посчитать по калькулятору. Там идёт ставка для РРЛ за МГц полосы. То есть уже - дешевле. Но медленнее.

 

[Maxxx]

Что-то гривен 500 в год, не более.

Да, конечно...

Радіорелейний зв’язок (за РЕЗ): у діапазоні частот понад 17 ГГц - 330,00 грн/міс (без ПДВ)

Итого, за 2 релейки платим (330+20%)*2 * 12мес = 9504 грн в год.

Тарифы отсюда.

ЗЫ: я смотрю, везде одни "копейки"..

 

[Kogan]

Да, конечно...

Убедил!
Но тогда нужно проводить не как РРЛ, а как широкополосный или мультисервисный радиодоступ
Короче говоря, нужно плясать от того, в какую графу при сертификации внесли то или иное оборудование.

 

[Maxxx]

Kogan, ну уж никак это оборудование как вайфай не проведешь. Разве что за взятки - но тут я уже не советчик в вопросах, как "правильно подкатывать" к этим "собирателям налогов на воздух".. Я могу "попиратить" аккуратно в диапазонах, которые должны быть бесплатны, но не лезть внаглую на другие частоты, и тем более - "давать на лапу" бюрократам. Не стОит оно того, что оборудование по таким ценам, что геморой с этим всем. Не тот масштаб и задачи, перфекционизму и задротству тут не место. Есть то, что работает, зачем усложнять?

 

[Terabajtik]

Аргументируй?

Подключи себе, попользуйся и все поймешь а потом перейди на оптику с нормальным оборудованием таким как Cisco, за 20 лет ни зависаний ни сбоев в работе (окромя когда порвали ВОК)

 

[raptor]

Подключи себе, попользуйся и все поймешь а потом перейди на оптику с нормальным оборудованием таким как Cisco, за 20 лет ни зависаний ни сбоев в работе (окромя когда порвали ВОК)

Все відносно. Наприклад, я із сусідом, який живе через дорогу (відстань 50м), проклали бездротовий міст між 2-ма точками доступу. Так там за 5 років жодних проблем не було. Налаштували і забули. Звісно, для більшої відстані треба використати інше обладнання. Але такий міст має право на існування. Он, в людей і на набагато більших відстанях працює. Зрештою, в кожному випадку, все індивідуально, тому треба наймати толкових спеціалістів, щоб зробили все, як слід.

 

[Maxxx]

Подключи себе, попользуйся и все поймешь

Ех, синку... Запомни, я никогда не пишу без слова imho на форуме про то, что нагуглил, слышал от бабок на лавочке, и т.д. растекающиеся мысли по сферическому коню в вакууме.. Исключительно личный опыт и знания. Работает, держит большую нагрузку, годами без сбоев, не хуже оптики, а то и лучше - учитывая, что такой мост невозможно "порвать" и ждать, пока "сварщики" приедут, (а они обычно "на разрыв" в сельской местности, могут по всей области мотаться подключать народ), это неделю, или больше без инета можно сидеть.

Если твои знания и опыт про Вайфай ограничены только использованием китайского телефона с китайским роутером в квартирке - то я сочувствую, можешь дальше не писать ничего. Я же приводил оборудование, плюс правильный расчет и плюс прямые руки при установке и настройке, и Убикути творит волшебство, с пингом в 1..3 мс на 13 км и далее..

 

[Terabajtik]

Maxxx твой хваленная беспроводка подаст поток в 1Гбит/с ? чет я очень сильно сомневаюсь а оптикой это как раз плюнуть

 

[Maxxx]

Terabajtik, нет, Гигабит не даст. Я выше же писал, сколько будет. И этого вполне достаточно. Также, внимательно почитай что я еще писал - несмотря, что оптика пропустит Гигабит, сельский провайдер его не даст (разве что до своего свича), потому что у них просто не хватит каналов.

 

[Kogan]

твой хваленная беспроводка подаст поток в 1Гбит/с ?

Страницу назад обсуждали оборудование, которое даст такой поток, но в беседе Макс меня убедил, что для большинства практических задач хватит 100-300 МБит/сек за меньшие в 10-20 раз деньги.
Топикстартер пока ещё не озвучивал свои потребности в ширине канала. И второе - радиоканал всегда можно расширить при необходимости.

 

[Аксель]

...
Топикстартер пока ещё не озвучивал свои потребности в ширине канала. И второе - радиоканал всегда можно расширить при необходимости.

А что там озвучивать? Надо около 100Мб иметь и все..на осень/зима в основном на сигнализацию и вебки, весна /лето ну да человек 40 есть абонентов, но вот одновременно редко более 10 человек бывает.. людям по скаупй/вайберу поболтать кто видео посмотрит, торрент маньяков нет точно)).
PS не совсем понял про покупку частот.. на Wi-Fi разве надо на 2,4Ггц или на 5Ггц покупать частоту отдельно или как??
Насчет оборудования Ubiquiti AirFiber AF24.. дороговато, но есть еще вопрос и по частоте 24 Ггц, зависимость длины волны от частоты -
24 Ггц это 24000 Мгц , длина волны при этом будет 1,25 см...
Я писал выше, что между нами и населенным пунктом есть лесопосадка вдоль дороги ж/д на мобильную связь лето (листья) и зима (листьев нет) она влияет довольно сильно, но мобильная честота намного меньше и длина волны больше, насколько я помню еще со школы, волна огибает препятствие если оно меньше чем половина ее длины, и проходит/ гаситься или отражается если больше.. как то так... вот и есть подозрения, что частота 24 Ггц для Ubiquiti AirFiber AF24 будет сильно гаситься лесопосадкой. Рубить посеку в ней нам железнодорожники точно не дадут.. Может конечно я и ошибаюсь но тем не менее..

Добавлено через 2 минуты

Аксель, если ЛЭП и столбы ваши - это немного меняет дело в плане оплаты и разрешений, но все равно обрывов и вандализма это не исключает. Да и протяжка и сама оптика не бесплатно.

ЛЭП наша только частично.. там метров 900 нашей только от трасформатора, а до него не наша...кстати насчет воровства медного провода.. с ЛЭП как то не воруют же..))

 

[raptor]

...кстати насчет воровства медного провода.. с ЛЭП как то не воруют же..))

ЛЕП не мідна, а алюмінієва. І під напругою. І високо.

 

[Kogan]

І під напругою. І високо.

Как-то раз беседовал с человеком, который промышлял хищением алюминиевых проводов с действующих линий 6 кВ. Особых мер защиты не применяли, тканевая перчатка и на неё несколько раз обёрнутый шерстяной свитер. При отпиливании провода важно знать, с какой стороны источник напряжения. чтобы падающий на землю провод был обесточен. Перепилил три фазы - обесточил. Теперь на другом столбе спокойно спилил, подмотал и унёс.

есть подозрения, что частота 24 Ггц для Ubiquiti AirFiber AF24 будет сильно гаситься лесопосадкой.

Будет гаситься полностью. Но даже 5 ГГц или 2,4 ГГц не будет через лесопосадку работать. Вам нужно выходить на прямую видимость. Для 5 ГГц есть недорогие решения по организации WiFi мостов.
По закону все уличные сети WiFi подлежат регистрации и оплате частотного мониторинга. Без разрешительных документов на безлицензионной основе можно использовать только оборудование диапазона 60 ГГц мощностью 1 мВт. Но оно не работает дальше 4-5 км из-за высокого поглощения частоты атомами кислорода.

Например ставим вот такую штуку облучателем спутникового зеркала, при зеркале около метра вполне вероятно перекрыть ваше расстояние в прямой видимости. https://lantorg.com/products/mikrotik-wap-60g-ap-rbwapg-60ad-a
Или дождаться начала продаж вот этого https://lantorg.com/products/mikrotik-lhg-60g но здесь зеркало всего 40 см. На расстоянии 1500 м пропускает гигабит. С таким маленьким зеркалом будет работать примерно до 2,5-3 км с пониженной до 100 МБит/с скоростью или ниже.

В качестве пробивного решения есть 902-928 МГц, этот диапазон безлицензионен в США, но у нас можно огрести за помехи сотовым операторам. Хотя в полосе 915 - 925 МГц никто из сотовиков не работает. То есть нужно работать полосой 5 МГц, даже 10 МГц уже не желательно, чтобы краями не шуметь в каналы сотовиков. https://lantorg.com/products/ubiquiti_nanobridge_m9

 

[raptor]

Как-то раз беседовал с человеком, который промышлял хищением алюминиевых проводов с действующих линий 6 кВ. Особых мер защиты не применяли, тканевая перчатка и на неё несколько раз обёрнутый шерстяной свитер. При отпиливании провода важно знать, с какой стороны источник напряжения. чтобы падающий на землю провод был обесточен. Перепилил три фазы - обесточил. Теперь на другом столбе спокойно спилил, подмотал и унёс.

Через висоту і високу напругу, красти алюмінієві дроти ЛЕП бажаючих є в рази менше, ніж бажаючих поживитись мідними кабелями УТК. Бо безпечніше і мідь в рази дорожча.