Дай Бог, чтобы у Вас таких "пуков" не было. Мы говорим тут о мед. реформе. Куда она должна дойти, как не в больницы? Или она не для людей делалась? За кордоном пусть роблять что хотят. У них не 100$ пенсия и не 200$ зарплата, можно и на такси каждый день поездить. Что касается семейного, да, дала. Выпейте парацетамол и вызовите скорую. А семейная врач-одна из лучших в городе. На кого ж менять тогда? Другая может и парацетамол не назначит.
Медична реформа сімейної медицини (Супрун)
- Автор теми Дюрі-бачі
- Дата створення
Перемедон
Тиха украинская ночь,но..
есть разница в понятиях "больница" и "поликлиника". Доки говорят, что дело пошло в "поликлиниках" и не дошло до "больницы", так как негодяйку погнали метлой. И кто виноват? - негодяйка, надо было ей успевать.
Матвєй
UA
allaliu, оу...пан цікавий...ну ок...Були етапи реформи. Все починалося з сімейників і тільки на весні цього року мали реформувати лікарню і швидку. Але люди зробили свій вибір і проголосували за нову владу і вся реформа зупинилася. То супрунка мала бігати і реформувати вже не будучи міністром чи як? Далі....вам призначили парацетамол. Що не так? Треба було приїхати і видавити таблетку з блістера? Інше питання, що обстеження і діагностика то вже звичайно очно відбувається. На рахунок таксі і коліна...Це робота травматолога. Він є в лікарні/поліклініці. В його обов'язки їздити до дому не входить. Лягаєте на стац лікування, або добираєтесь своїм ходом. На жаль третього не дано і зарплати тут чи пенсії ні до чого. На рахунок "викличе швидку" вже ржу. Коронна тема, особливо в часи корони. Так бути не має, правда JCole
Останнє редагування:
Раныше в кожному селі на 10+ хат був медпункт де могли зробити укол, перев'язку і т.д. Тепер людям (а це переважно пенсіонери з болячками) треба їхати в опорну. Ось основні жертви реформи.
Перемедон
Тиха украинская ночь,но..
кстати, что там комаровские и прости господи радуцкие? Где их разоблачения? господа ведь в теме!
Матвєй
UA
Дюрі-бачі, ну медпункти є...Інша справа, що туди робити ніхто не хоче йти...По моєму участку навіть кілька реформованих є, але люди звільнилися і поїхали за кордон, бо коли ти отримуєш мінімалку і більшу частину віддаєш бабі Галі за то, що живеш в неї, то вибач, але ні.
Перемедон, при чому на дому і бажано їздити туди на велосипеді. Це вже в тему нещасного ФАПу на 3 села)
Post automatically merged:
Перемедон, при чому на дому і бажано їздити туди на велосипеді. Це вже в тему нещасного ФАПу на 3 села)
В 30 років це + а от в 50 однозначно -Якщо це мінус навіть для к.т.н. - то тут велика проблема цієї країни..
Матвєй
UA
Ну от і причина саботажу. Бо що ваші, що наші то часто пенси або близько до того)
Да уж, не ожидал такого негатива с севера))) Есть у меня один коллега в Киеве, который любит ссать в уши о том, что Чернигов - мать городов русских, самый лучший город на Земле, самый комфортный в Украине и т.п. А я как ни послушаю истории оттуда - диву даюсь, как там вообще людям жить охота
Был длинный пост, пока писал - тут столько добавилось критики из ничего от allaliu, что даже писать что-то умное неохота.
"Медицина на селе" обречена была и при Супрун, и без неё. Количество врачей на 1000 населения в Украине - около 4,7, в Евросоюзе средний - 3,5. Врачей у нас нехватки нет. Узкие специалисты в село не поедут. Остаются кто? Семейники. Нормальная нагрузка на семейника (и евро, и мировая практика) - 1500-2000 человек, в зависимости от местности (горная, прибережная и т.д.).
Так что прикажете делать медицине, если у нас есть пациенты-любители "уехать в село" на 80-150 человек за 25км от райцентра и ТРЕБОВАТЬ от государства медика им под домом? Окей, государство пошло навстречу, делали хоть какие-то "опорные" амбулатории в самом большом селе такого вот "участка", который собирали из 8-10 соседних "населённых пунктов на 20 хат". Люди бунтовали, им ещё надо фельдшер, который непременно должен жить в том же селе, "шоб давление вночи змиряв". Окей, дали даже такое. Только вот оказалось, что: а) фельдшера ОП-СМ в большей степени абсолютно некомпетентны в семейной медицине, и "аксакалы" со стажем в 40 лет не справляются с теми задачами, которые требовала реформа, и с которыми успешно справлялись медсёстры ОП-СМ после колледжа. Но медсёстры (и врачи) не хотели ехать в такое забитое село жить (там жить - это выбор пациента, а не врача), а приезжать туда на "рабочий день" народ не воспринял, ибо им нужно именно шоб врач был круглосуточно доступен, желательно прям в амбулатории. И с аппаратом УЗИ, ИВЛ, рентгеном и лаб.анализатором включённым. И выспаный всегда.
Таких дурачков на 4000грн/мес после интернатуры оказалось немного. Кто-то ломался в первый месяц, кто-то выдерживал 2 года, кто-то по глупости залетел/обрюхатил (да, именно такая жёсткая терминология) и от безвыходности осел на месте. А народ-то бунтует. Поэтому правительство (уже новое) принимает "волевое" решение: реформу приостановить, фельдшеров с ФАПами оставить, зарплаты подымать никому не будем, а сельским семейникам ещё и срежем (ФАПы-то содержать откуда-то надо). А врачи - они потом найдутся, у нас-то дефицита нет.
А тут вон оно как. Нафиг те сёла не сдались никому, кроме жителей. И если у вас в селе живёт 80 человек, то в пересчёте на нормативную нагрузку семейника вы можете ему предложить 0,04 ставки, что составит 0,84 рабочих дня в месяц (около 6,5 часов приёма семейника один раз в месяц, из которых 25 минут у него будет законный обед, и 100 минут на работу с документацией. А остальные 4 часа 23 минуты - он может принимать пациента (норматив в сельськой местности 15 мин/чел = 17 пациентов) либо сходить на вызова (30 минут без учёта дороги = 6-7 вызовов). Вот и выбирайте)))
Был длинный пост, пока писал - тут столько добавилось критики из ничего от allaliu, что даже писать что-то умное неохота.
"Медицина на селе" обречена была и при Супрун, и без неё. Количество врачей на 1000 населения в Украине - около 4,7, в Евросоюзе средний - 3,5. Врачей у нас нехватки нет. Узкие специалисты в село не поедут. Остаются кто? Семейники. Нормальная нагрузка на семейника (и евро, и мировая практика) - 1500-2000 человек, в зависимости от местности (горная, прибережная и т.д.).
Так что прикажете делать медицине, если у нас есть пациенты-любители "уехать в село" на 80-150 человек за 25км от райцентра и ТРЕБОВАТЬ от государства медика им под домом? Окей, государство пошло навстречу, делали хоть какие-то "опорные" амбулатории в самом большом селе такого вот "участка", который собирали из 8-10 соседних "населённых пунктов на 20 хат". Люди бунтовали, им ещё надо фельдшер, который непременно должен жить в том же селе, "шоб давление вночи змиряв". Окей, дали даже такое. Только вот оказалось, что: а) фельдшера ОП-СМ в большей степени абсолютно некомпетентны в семейной медицине, и "аксакалы" со стажем в 40 лет не справляются с теми задачами, которые требовала реформа, и с которыми успешно справлялись медсёстры ОП-СМ после колледжа. Но медсёстры (и врачи) не хотели ехать в такое забитое село жить (там жить - это выбор пациента, а не врача), а приезжать туда на "рабочий день" народ не воспринял, ибо им нужно именно шоб врач был круглосуточно доступен, желательно прям в амбулатории. И с аппаратом УЗИ, ИВЛ, рентгеном и лаб.анализатором включённым. И выспаный всегда.
Таких дурачков на 4000грн/мес после интернатуры оказалось немного. Кто-то ломался в первый месяц, кто-то выдерживал 2 года, кто-то по глупости залетел/обрюхатил (да, именно такая жёсткая терминология) и от безвыходности осел на месте. А народ-то бунтует. Поэтому правительство (уже новое) принимает "волевое" решение: реформу приостановить, фельдшеров с ФАПами оставить, зарплаты подымать никому не будем, а сельским семейникам ещё и срежем (ФАПы-то содержать откуда-то надо). А врачи - они потом найдутся, у нас-то дефицита нет.
А тут вон оно как. Нафиг те сёла не сдались никому, кроме жителей. И если у вас в селе живёт 80 человек, то в пересчёте на нормативную нагрузку семейника вы можете ему предложить 0,04 ставки, что составит 0,84 рабочих дня в месяц (около 6,5 часов приёма семейника один раз в месяц, из которых 25 минут у него будет законный обед, и 100 минут на работу с документацией. А остальные 4 часа 23 минуты - он может принимать пациента (норматив в сельськой местности 15 мин/чел = 17 пациентов) либо сходить на вызова (30 минут без учёта дороги = 6-7 вызовов). Вот и выбирайте)))
Poison2029
Заблокирован
Подпишу с первой попытки.
Но как выбрать врача, если они отказываются даже продолжать разговор без "декларации"?
Перемедон
Тиха украинская ночь,но..
Poison2029, очевидно даже и близко не был возле кабинета для подписи. На стенах полное резюме действующих докторов. Извините, но фобии и предрассудки формируете самолично.
Записатись для початку до нього, а на прийомі заключите декларацію.
Poison2029
Заблокирован
Без декларации - приём даже не начинается
Матвєй
UA
Та ну...я підписував вже після того, як зійшли останні строки. Обираєш лікара по відгуках чи власних симпатіях, на вході в поліклініку є час прийому і їх номери. Можеш зателефонувати і попросити оформити декларацію. Можеш через регістратуру записатись на прийом. Друге в часи пандемії буде більш проблематичним, мабуть
І це каже наша наука. Но зато честно. Шоб не було ніяких іллюзій - якщо хтось там про реформи та наукові відкриття мріяв..
Останнє редагування:
Та брєд сивой кобили, скаргу тоді можна скласти на лікаря. Ну як це не починається прийом. Ви прийдіть записавшись і скажіть я прийшов заключити декларацію. Без неї звичайно можуть відмовити в прийомі. Заключаєте і далі лікар вже робить те що вам потрібно.
Post automatically merged:
Ну підхід скрізь різний, але суть одна.
Матвєй
UA
Мимоходом, з деякими речами навчання і правил нових я також не згоден. Наприклад лікування/надання допомоги по протоколах. У мене є пацієнти, яким я точно знаю який препарат допомагає від того чи іншого гострого стану, але по протоколах цей препарат не вказаний. Виходить, що я маю зробити так як воно пише, а якщо ні, то буду відповідати і нікого не цікавить допоможе то пацієнту чи ні. В іншому всім треба підвищувати кваліфікацію однозначно. Але для цього держава має створити умови і фінансування. Бо вибач, але коли ти думаєш як заплатити за комуналку і на залишок прожити до наступної зарплати, то ні про які курси мови йти не може
Poison2029
Заблокирован
Подписать бумажку не проблема.
Вопрос - как выбрать врача, с которым подписывать.
Ну Ви з деякими речами не згодні, а к.т.н. взагалі не згоден з принципом "Не вчися розуму до старості, але до смерті" - різниця зрозуміла?
Та проще простого, ну ви як малі діти їйбогу.
Ось тут на сайті дивитесь свою амбулаторію, по списку дивитесь лікарів і бачите в кого є ще місця, а в кого не має йдете і декларуєтесь. https://nszu.gov.ua/e-data/dashboard/pmd-map
Останнє редагування: