Коронавірус (COVID-19). Карантин

[Янус]

Питання та відповіді про COVID-19 на сайті ВООЗ​

Постанова Уряду щодо карантину​

Статус вакцин ВООЗ​

Підтверджені випадки та випадки смерті в світі за країнами​

Карта виявлених інфікованих від РНБО​

Вакцинація населення (COVID-19) від РНБО​

​

 

[yahoo]

Але менше їздити бухими не стали.

Если бы не показывали - бухих водил было бы ещё больше.

Примерно тоже самое и с ковидом. Есть более ответственные граждане, есть менее ответственные.
Одни ограничивают контакты с окружающими, а другим и штраф в 17'000 грн не был препятствием.
Мы можем сколько угодно разводить холивары, но это не ограничит тех, кому норм садится бухим за руль или с температорой ездить в общественном транспорте/заниматься шопингом и т.д.

У ковида нет будних и выходных дней. Нужно бороться массовыми скоплениями людей и не соблюдением дистанции, например, активно штрафуя магазины, которые допускают эти самые толпы в магазинах.

 

[Дюрі-бачі]

ИМХО ніякі "карантини вихідного дня", зонування країни та інші заходи не допоможуть поки у владі не знайдеться "мужик із яйцями" (с) який візьме на себе відповідальність і змусить таки всіх пройти тестування і без негативного результат тестування на вулицю не виходити. І повторювати проходження скажем щомісяця.

 

[viktoralex]

ИМХО ніякі "карантини вихідного дня", зонування країни та інші заходи не допоможуть поки у владі не знайдеться "мужик із яйцями" (с) який візьме на себе відповідальність і змусить таки всіх пройти тестування і без негативного результат тестування на вулицю не виходити. І повторювати проходження скажем щомісяця.

А деньги на "проект века" вы лично выделите ?

 

[Poleg]

Дюрі-бачі, ВОЗ когда-то предостерегла от выдачи "паспортов здоровья", здесь та же самая ситуация- нельзя только на основании теста выдавать индульгенцию.
Вообще не везет нам - весной в парк без собаки нельзя, сейчас не хватает яиц на полный локдаун. В Феофании поди и врачей хватает, и средства защиты есть. Среднестатистический квнщик будет честно считать, что так и в каждой больнице.

 

[yahoo]

який візьме на себе відповідальність і змусить таки всіх пройти тестування і без негативного результат тестування на вулицю не виходити

Какая цена такого решения? Сколько для этого потребуется ресурсов и лаборантов?
Какая гарантия, что не будет коррупции и купленных "отрицательных" тестов? Как на счет начальной стадии заболевания в течении которого ПЦР будет отрицательным?
Как будем защищаться от "вільнолюдей" с привозным Ковид-ом из зарубежа?

Post automatically merged: 12.11.20

Вот статья Варламова о китайском опыте борьбы с ковидом

https://varlamov.ru/4089740.html

Когда в прошлом месяце в больнице города Циндао провинции Шаньдун выявили 13 случаев заражения (пациенты с COVID-19, прилетевшие из-за рубежа, лежали в одной больнице с обычными местными пациентами с другими болезнями, ходили в общий рентген-кабинет, который не продезинфицировали как положено, и местные заразились), всем 11 млн жителей города за несколько дней пришлось в обязательном порядке делать PCR-тесты. Новых заражённых не нашли, но осадочек остался, и главврача злополучной больницы, а вместе с ним и главу местного управления здравоохранения с позором отстранили.

То же самое произошло и в городе Кашгар в Синьцзян-Уйгурском автономном районе: нашли заболевших, сразу сделали PCR-тесты всему пятимиллионному городу, тоже новых заболевших не нашли.

Когда в одном районе Пекина была небольшая вспышка, обязательные тесты сделали жителям этого и прилегающих районов, а остальным горожанам предложили сделать тесты добровольно, многие согласились. Главу района и ещё нескольких чиновников тоже уволили за то, что те не успели принять своевременные меры по предотвращению.

Ок, со статистикой разобрались. Но почему же тогда у китайцев не растёт число заболевших? Что, границы закрыты? Границы, конечно, не закрыты, но и не открыты полностью. Въехать в Китай по туристическим и учебным визам не получится. Можно въехать по рабочим визам, но и то далеко не из всех стран. Из России, например, сейчас нельзя: визы не действуют. Но и гражданам тех стран, из которых въезд в Китай пока не запрещен, нужно пройти 9 кругов ада, прежде чем они попадут в Великий и Прекрасный.

Для начала надо сдать PCR-тест и тест на антитела. Оба теста должны быть негативными. Да-да, с антителами в Китай нельзя, потому что местные ученые обнаружили, что с некоторыми антителами заболеть легче, а болезнь переносится тяжелее. Нужно не просто сдать оба теста – нужно сдать их не ранее, чем всего за 48 часов до вылета, успеть получить результаты, заверить их в консульстве и не опоздать при этом на самолёт! А потом, прилетев в Китай в какой-нибудь город, куда вам совсем не нужно, придется ещё и отсидеть в карантине 2 недели в какой-нибудь сраной местной гостинице, где вас будут мучить соевыми сосисками и рисом, а в перерывах – делать дополнительные PCR-тесты. Всё это удовольствие обойдётся примерно в $1200. Алкоголь запрещён!

Гражданам Китая въезд разрешён, но есть естественный ограничитель: во-первых, авиакомпаниям разрешают совершать не более одного рейса в одну страну в неделю (то есть один рейс в Россию, один рейс в США и так далее). При этом если из какой-либо страны прилетит несколько заболевших за раз, рейсы могут отменить на месяц... Ну и не забывайте о карантине по прилёте (китайцам, правда, в гостинице надо прожить несколько дней, а оставшуюся от двух недель часть нужно сидеть дома, выходить из квартиры при этом запрещено). Всё это сводит возможность заразить окружающих к минимуму.

И тут мы подходим к самому главному китайскому рецепту борьбы с коронавирусом.

Просто Китай – это одна из немногих стран мира, где реально работает система постоянного трекинга людей. Всех полутора миллиардов. Тут никого не заставляют устанавливать себе приложение "Код здоровья", потому что оно уже у всех установлено и называется WeChat – главный китайский мессенджер, социальная сеть и платёжная система. Он показывает пользователю один из трёх цветов: зелёный – карантин не нужен, жёлтый – нужно посидеть дома одну-две недели, красный – две недели изоляции в специальном обсерваторе, дорогой товарищ!

В Китае действует специальная служба, которая может за несколько часов обнаружить все контакты заболевшего за последние 2 недели и отправить их всех на карантин. Например, ехали вы с таксистом, а у него подозрение на COVID-19 – элементарно, Ватсон, ваш цвет в мессенджере меняется, и вы отправляетесь на принудительную самоизоляцию. Без права выходить из квартиры, и это не обсуждается.

Причём система трекинга настолько чувствительная, что может отправить на карантин даже тех, кто просто оказался поблизости от опасного места. Например, когда в Пекине была вспышка, она произошла на одном из продуктовых рынков, а цвет карантина поменялся даже у тех, кто просто мимо этого рынка проходил в небезопасный период. Пришлось сидеть на карантине!

Одна китаянка, например, прилетела в Харбин из США, а когда у неё обнаружили COVID-19, выяснили, что за несколько дней до этого она так или иначе контактировала с 50 людьми, и всех их отправили на карантин. Уверен, они с нетерпением ждали, когда это закончится, чтобы её отблагодарить. Всего с начала эпидемии таким образом отследили и изолировали 870 889 человек, и прямо сейчас 17 465 китайцев сидят в своих уютных квартирках, потому что цвет их мессенджера поменялся.

А вот за выход из квартиры с "неправильным цветом" может светить и уголовочка, поэтому никто не спорит. При этом найдут очень быстро по камерам распознавания лиц, которые тут уже на каждом столбе и работают. Естественно, отболтаться в духе "я просто мессенджер не открывал" не получится: изменение цвета продублируют звонками и СМС. Да и игнорировать мессенджер тоже не получится: при входе во многие общественные места его просят показать.

 

[Дюрі-бачі]

Ви самі описали: берем кращий досвід Китаю, Словакії і вирішуємо проблему. Ну або ще роками приймаємо полуміри і сподіваємося на вакцину.

Post automatically merged: 12.11.20

@Дюрі-бачі, ВОЗ когда-то предостерегла от выдачи "паспортов здоровья", здесь та же самая ситуация- нельзя только на основании теста выдавать индульгенцию.

Паспорт не працює бо від ковіда нема стійкого імунітету. А от карантин для всіх хто не має негативнорго тесту - це зовсім інше.
Щодо вартості ІМХО зробити кожному громадянину по 3-5 тестів дешевше ніж тримати економіку в недо карантині.

 

[Alex]

По поводу пульсикометра - заказал те что и везде одной модели, выбрал по 239 грн, сегодня должны отправить.

Как бороться с высоким артериальным давлением? Вчера заметил верхний порог на уровне 150-160, сегодня увидел уже 167 (то есть давление нынешнее 167х103). Дико болит голова, что естественно..

 

[yahoo]

Как бороться с высоким артериальным давлением? Вчера заметил верхний порог на уровне 150-160, сегодня увидел уже 167 (то есть давление нынешнее 167х103).

Нужна консультация кардиолога или семейного доктора.
Самолечение может быть очень опасным

 

[Goggle]

Денег нет. Тесты несовершенны. Плюс коррупция. Любую справку сделают за денюшку малую. Поэтому, как говаривали, " Лучший контроль - ваша совесть". И что там по совести? Правильно.

Подозреваю, коронавирус, ещё до явного заражения, каким-то непонятным способом исподволь деформирует психику части общества. Пример: зрелый человек, с адекватной картиной мира, балагур, душа компании, любимец женщин и вообще всегда спешит на помощь. Ему бы и далее работать на благо семьи и государства. Но нет. Выбрал непримиримый путь ковид-диссидентства. Умер на днях. Близкие знакомые прийти проститься не могут. Болеют.

Новости из Швеции:

Не вводившая весной карантинных ограничений Швеция признала ошибочным свой прогноз о том, что осенью ситуация с коронавирусом в стране будет лучше, чем в других скандинавских государствах, вводивших карантин.
Об этом сообщает Financial Times.
Шведские власти рассчитывали на коллективный иммунитет осенью.
Но число госпитализаций в Швеции сейчас растет быстрее, чем в любой другой европейской стране:
"Четыре дня назад у нас было в восемь раз больше случаев на душу населения, чем в Финляндии, и в 3,5 раза больше, чем в Норвегии. "

 

[Alex]

Как бороться с высоким артериальным давлением? Вчера заметил верхний порог на уровне 150-160, сегодня увидел уже 167 (то есть давление нынешнее 167х103).

Нужна консультация кардиолога или семейного доктора.
Самолечение может быть очень опасным

А она сука "на курсах"

 

[Goggle]

По поводу пульсикометра - заказал те что и везде одной модели, выбрал по 239 грн, сегодня должны отправить.

Как бороться с высоким артериальным давлением? Вчера заметил верхний порог на уровне 150-160, сегодня увидел уже 167 (то есть давление нынешнее 167х103). Дико болит голова, что естественно..

Тоже в первые дни болячки подскакивало давление. Я писал об этом. Повторюсь: пил воду. Постоянно. Обычную, очищенную. Теплую. Плюс чай. Зелёный. Несладкий. На четвертый, кажется, день, давление стабилизировалось. Но лучше чтоб врач проконсультировал.

 

[alfredhaos]

Ввели в офисе ограничение в 25% от всех сотрудников. До этого было 50%, результата не дало.

 

[Goggle]

Ещё вот эту ссылку брошу по давлению. Но у меня обошлось, этим советам не следовал. Но здесь по делу:

 

[EvgenyTar]

Дико болит голова

Это чревато. У моей тещи несколько дней голова болела, закончилось инсультом. Я понимаю, что ты помоложе, но головную боль вообще нельзя терпеть, нужно снимать. Если ты уже выяснил, что причина в давлении, то наверно не мешало бы амлодипин посёрбать, может даже мочегонное типа лазикса(или аналога). Лазикс без фанатизма пить, а 5мг амлодипина не навредят при таком давлении, как ты описал. В любом случае реагировать нужно поскорее, чтобы не довести ситуацию до крайности...

 

[KML]

А кто-нибудь в этой теме поднимал вопрос качества тестов?
Естественно, есть категория людей, которые имеют все признаки короны, но тест не делают принципиально. Они продолжают ходить по врачам, делать рентгены, заражать всех и вся вокруг. Некоторые и вовсе продолжают на работу ходить.
Но что делать, если человек сделал тест, и он отрицательный? А по факту все признаки короны, и потом родственники тоже начинают болеть, с температурой 40, воспалением легких, сгущением крови... Кто-то будет нести ответственность за качество тестов? Нет, спросим иначе: кто-то контролирует это самое качество тестов? Или всё как обычно у нас в стране?
Пишу, потому что это реальная ситуация у моих родственников в Днепре. Тест был отрицательный - врач даже отказалась продлевать больничный, "вы здоровы", и родственницу выгнали обратно на работу. А потом в течение двух дней заболел её муж, намного тяжелее чем она. И тогда все пересрали и сказали ей сидеть дома. Но так ведь не должно быть.. Не удивительно, что корона будет распространяться, ведь тут накладывается не только разгильдяйство и безответственность самих больных, но и глубоко кризисное состояние всей медицинской системы.
Мой папа вот, когда переболел короной (у него тест был положительный), был выписан через неделю после положительного теста, потому что врач отсчитала две недели с момента появления симптомов. Больничный был оформлен именно на это время. Дальше продлевать отказалась, повторный тест никто не потребовал. Едь на работу и заражай.
В Германии тоже хватает разгильдяйства, но эти все истории, которые я слушаю от родных - это просто капец.

 

[x-shader]

Но что делать, если человек сделал тест, и он отрицательный?

Мать - семейный врач. Полгода не вылазит из каких-то своих семинаров повышения квалификации по коронавирусу.
Недавно приезжал, краем уха оттуда слышал рекомендации: если даже нету теста, но есть основания подозревать корону - ведём как больного с короной. Если тест отрицательный, но симптомы + у родственников есть подтверждения, или ещё какие основания - ведём как больного с короной.

Пересказываю не дословно, но идея такая.

 

[Mathias]

Кто-то будет нести ответственность за качество тестов? Нет, спросим иначе: кто-то контролирует это самое качество тестов? Или всё как обычно у нас в стране?

Сейчас о ПЦР буду говорить, с ИФА пока не сталкивался. Проконтролировать качество теста представляется возможным только если крайне квалифицированный человек с заряженным пистолетом и лицензией на отстрел будет следить за крайне квалифицированной медсестрой на взятии и за крайне квалифицированным лаборантом на обработке. У нас куча медсестёр не умеют брать такие анализы, что автоматически ставит под сомнение качество материала, с которым будут работать. Отсюда и ложнопозитивные и ложнонегативные (до 30% от общего числа в некоторых случаях). Эта проблема нерешаема, как имеющая человеческий фактор. С ИФА должно быть полегче, редкая медсестра даже в наших широтах не умеет взять кровь.

 

[Olexa]

Сейчас о ПЦР буду говорить, с ИФА пока не сталкивался. Проконтролировать качество теста представляется возможным только если крайне квалифицированный человек с заряженным пистолетом и лицензией на отстрел будет следить за крайне квалифицированной медсестрой на взятии и за крайне квалифицированным лаборантом на обработке. У нас куча медсестёр не умеют брать такие анализы, что автоматически ставит под сомнение качество материала, с которым будут работать. Отсюда и ложнопозитивные и ложнонегативные (до 30% от общего числа в некоторых случаях). Эта проблема нерешаема, как имеющая человеческий фактор. С ИФА должно быть полегче, редкая медсестра даже в наших широтах не умеет взять кровь.

Концептуально верно. Но нужно два человека с лицензией. Один не сможет контролировать и сестру, и лаборанта.

 

[sprintload]

Как бороться с высоким артериальным давлением?

Не всё описали - нужна ЧСС . Коротко говоря частота пульса , не более 60 -75 . У вас симптомы почечного давления . Очень была бы кстати кардиограмма , анализ мочи ( хотя бы её цвет от бледно до светло жёлтого , ни в коем не кровавой окраски ) . Пробуем Копренесса 4/1,25 мг , 1 таблетка в сутки на ночь , не забываем измерять пульс и давление . Можно купить 1 блистер на 10 таблеток .

 

[Citizen]

По поводу пульсикометра - заказал те что и везде одной модели, выбрал по 239 грн, сегодня должны отправить.

Как бороться с высоким артериальным давлением? Вчера заметил верхний порог на уровне 150-160, сегодня увидел уже 167 (то есть давление нынешнее 167х103). Дико болит голова, что естественно..

Попробуйте пройти комплексное обследование. Куча причин- разные варианты устранения. Два года назад имел такие же симптомы. Но это , наверное, не та ветка для обсуждения.