Освіта в Україні та за кордоном

Реєстрація
30.03.10
Місто
тимчасово Київ (раніше Миколаїв)
Телефон
Redmi5Plus,RedmiNote8T
Про магістра вже сказали раніше - "магістр повинен хоча б частково вести наукові дослідження і як мінімум уміти прочитати анотацію до статті."
Якщо наукова робота не цікава, можна зупинитися на бакалаврі - це абсолютно нормальна вища освіта.
Так мало б і бути, не зрозуміло, навіщо додали якихось "професійних магістрів". Чи таке є в інших країнах з Болонською системою?
Но тем не менее бакалавр считается неполным высшим образованием.
А вот специалист и магистр уже "полное ВО".
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
По задумці магістр після ОПП, на відміну від магістра після ОНП, сам наукову статтю не напише, але прочитати дослідження може і обгрунтовано вибрати яка із нових технологій (яких не вчили в університеті) буде краще і чому її треба застосувати на роботі. А бакавр, по суті, може застосувати тільки старі добрі технології, які вчили

На практиці рідко буває як в задумці і сильно залежить від університету
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro

RifleR

👻👻👻
Реєстрація
14.03.09
Місто
Київ
Телефон
iPhone, Samsung
А бакавр, по суті, може застосувати тільки старі добрі технології, які вчили
сильно притягнено за вуха. Бакалавр не може прочитати дослідження? Не може вибрати технологію, інструмент? Це ж маячня. Для чого тоді вища освіта придумана взагалі?

Я розумію, що все це через те, що мали залишитись 2 ступені, але так як не можуть всі 90-100% (бакалаврів, що йшли на спеціаліста/магістра) йти, по суті, в науку (магістр - перший науковий ступінь за новою (для України) системою), то придумали оцього магістра-недомагістра. Замість того, щоб залишити 20-30% магістрів, а всіх інших відпустити як бакалаврів (як те відбувається в Європі).
В результаті маємо прошарок недомагістрів і бакалавра як "неповну вищу освіту" (хоча формально це не так).
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
А бакавр, по суті, може застосувати тільки старі добрі технології, які вчили
сильно притягнено за вуха. Бакалавр не може прочитати дослідження? Не може вибрати технологію, інструмент? Це ж маячня. Для чого тоді вища освіта придумана взагалі?
Ну, по крайній мірі, я бакалаврів вчу читати тільки тех. документацію і підручники, щоб якщо на парах шукає регресію за допомогою Python+Pandas, то змінг в майбутньому знайти регресію на R чи Julia, які не вчили.
А от магістрам я намагаюся давати задачі на знаходження якогось методу для розв'язання задачі, який не вчили...
Тобто після профтехосвіти випускник вміє застосувати інструмент.
Бакалавр вміє застосувати інструмент і розуміє як він працює.
Магістр-практик вміє проаналізувати принципово нові інструменти і застосувати їх до нестандартних задач.
магістр-науковець вміє допомагати розробці нового інструменту
А виникли "недомагістри" за запитом роботодавців, яким не потрібні науковці
 
Останнє редагування:

ed4t

Заблокирован
Реєстрація
06.08.16
Місто
Славянск
Телефон
кнопочный
А виникли "недомагістри" за запитом роботодавців, яким не потрібні науковці
Согласен. "Нет диплома магистра (специалиста) - не получишь определённую должность". Если на должности с дипломом магистра хоть и зарплата "смешная", то с дипломом бакалавра зарплата совсем "грустная".
Это ещё с какой стороны посмотреть какой из магистров - "недомагистр". Магистру-"науковцю" всё равно в вузе можно только проводить практические занятия или быть зав.лабораторией (что, собственно, не запрещается магистру обычному, не "науковцю"). Чтобы читать лекции надо быть как минимум "доцентом, кандидатом наук" или "доктором философии" как это сейчас называется. А ещё лучше "доктором наук".
Post automatically merged:

Но тем не менее бакалавр считается неполным высшим образованием.
Не верно. "Неполным высшим" считается диплом "младшего специалиста" (теперь уже "младшего бакалавра").
 
Останнє редагування:

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Магистру-"науковцю" всё равно в вузе можно только проводить практические занятия или быть зав.лабораторией (что, собственно, не запрещается магистру обычному, не "науквоцю")
Не зовсім. В університеті будь-який магістр може пройти по кар'єрній драбині посади асистента, викладача, старшого викладача (при наявності 3 років стажу). От старший викладач може читати лекції бакалаврам і навіть трохи магістрам (але там строге обмеження по кількості, зазвичай тільки 1-2 предмети можуть читати не доценти+).
 
Останнє редагування:

ed4t

Заблокирован
Реєстрація
06.08.16
Місто
Славянск
Телефон
кнопочный
Не зовсім. В університеті будь-який магістр може пройти по кар'єрній драбині посади асистента, викладача, старшого викладача (при наявності 3 років стажу). От старший викладач може читати лекції бакалаврам.
Да. Аттестоваться каждый раз на следующую категорию. Это ещё надо постараться, чтобы получить следующую категорию на внеочередной аттестации. А если по очередной аттестации - так проработать по 5 лет в каждой категории.
И всё равно для этого вовсе не нужно быть "магістром-науковцем". Просветите: зачем тогда этот "магістр-науковець" вообще придуман?
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
Да. Аттестоваться каждый раз на следующую категорию.
Ні, проходити "конкурс" із контрактом на 1-5 років, тут вже кожен університет визначає по своєму.
На відміну від атестації вчителя в школі, де ти отримуєш 2-1-вищу категорію на все життя в університеті так можна атестуватись тільки на доцента і професора.
Post automatically merged:

И для этого вовсе не нужно быть "магістром-науковцем".
З юридичної точки зору існує просто магістр і різниці між ними нема.
 
  • Like
Реакції: ed4t

ed4t

Заблокирован
Реєстрація
06.08.16
Місто
Славянск
Телефон
кнопочный
бакалавр считается неполным высшим образованием.
Кем считается? Видел диплом бакалавра - написано "про вищу освіту".
Классификатор профессий и квалификационных требований так и не переписали. По-прежему руководствуются тем, что есть. Читаем этот утверждённый ранее и использующийся поныне документ и видим, что "бакалавру" можно занимать должности "техника", а должности инженера - "специалисту" и "магистру".

А для 2, 1 категории и "ведущего инженера" - ещё и требования по стажу.
 
Останнє редагування:

ed4t

Заблокирован
Реєстрація
06.08.16
Місто
Славянск
Телефон
кнопочный
Аттестация в техникумах (колледжах) почти то же самое, что и в общеобразовательной школе.
 
Реєстрація
06.04.09
Місто
Київ
Телефон
Samsung Galaxy S22Ultra

Президент Володимир Зеленський повернув Одеській політехніці статус національного університету.

Про це повідомляється в указі №593/2021 від 23 листопада.

"Підтримати пропозицію Кабінету Міністрів України про надання Державному університету «Одеська політехніка» статусу національного і надалі іменувати його - Національний університет «Одеська політехніка»", - сказано в ньому.

Одеська політехніка веде свою історію з 1918 року, коли було створено Одеський політехнічний інститут. Після здобуття незалежності він отримав статус державного університету, а в 2001 році президент Леонід Кучма підвищив його до національного.

В 2020 році Кабінет міністрів створив нову юридичну особу - університет "Одеська політехніка" - шляхом приєднання до нього Одеського національного політехнічного університету та Севастопольського національного технічного університету. При цьому він отримав статус державного університету.
 
Реєстрація
15.04.12
Місто
Чернигов
а сейчас учиться вообще никто не хочет.
а зачем? Смысла то всё равно нету.
Почему нету? Если очень хорошо учиться, то сейчас у таких детей есть перспектива заниматься наукой, конечно же не здесь, а за рубежом. Многие уехали , защитились там, несмотря на то, что им до 30. И живут, занимаются тем, что им близко, тем чем хотят и умеют.Те же айтишники зарабатывают хорошо, если знают английский и имеют мозги, прокачанные математикой, физикой. Не убеждайте, что можно без этого. Можно, но таких много. Да, можно быть типа айтишником (сейчас многие выпусники видят себя там), таким себе учеником-середнячком. Таких много и зарабатывают они неплохо, по сравнению с основной массой. И всё равно, нужно быть немного умнее тех самых двоечников. Ну а для физической работы да, учиться не надо, но надо быть трудолюбивым, обязательным, старательным чтобы хорошо зарабатывать. И всё равно, придётся чему-то учиться.
 

Дюрі-бачі

ПТН ПНХ
Реєстрація
30.03.10
Місто
Ужгород
Телефон
OnePlus 6T
З цими статусами все складно:
От в нас Державний вищий навчальний заклад "Ужгородський національний університет".
 

rtl

Заблокирован
Реєстрація
04.04.13
Місто
Лиманское (одесская обл. )
Телефон
prestigio 5453 , benq-siemens e-71 , siemens mt50 , сяоми 4х
а сейчас учиться вообще никто не хочет.
а зачем? Смысла то всё равно нету.
Почему нету? Если очень хорошо учиться, то сейчас у таких детей есть перспектива заниматься наукой, конечно же не здесь, а за рубежом. Многие уехали , защитились там, несмотря на то, что им до 30. И живут, занимаются тем, что им близко, тем чем хотят и умеют.Те же айтишники зарабатывают хорошо, если знают английский и имеют мозги, прокачанные математикой, физикой. Не убеждайте, что можно без этого. Можно, но таких много. Да, можно быть типа айтишником (сейчас многие выпусники видят себя там), таким себе учеником-середнячком. Таких много и зарабатывают они неплохо, по сравнению с основной массой. И всё равно, нужно быть немного умнее тех самых двоечников. Ну а для физической работы да, учиться не надо, но надо быть трудолюбивым, обязательным, старательным чтобы хорошо зарабатывать. И всё равно, придётся чему-то учиться.
Тут ссылку давали выше что наука в Украине нах никому не нужна .
 
Реєстрація
15.04.12
Місто
Чернигов
а сейчас учиться вообще никто не хочет.
а зачем? Смысла то всё равно нету.
Почему нету? Если очень хорошо учиться, то сейчас у таких детей есть перспектива заниматься наукой, конечно же не здесь, а за рубежом. Многие уехали , защитились там, несмотря на то, что им до 30. И живут, занимаются тем, что им близко, тем чем хотят и умеют.Те же айтишники зарабатывают хорошо, если знают английский и имеют мозги, прокачанные математикой, физикой. Не убеждайте, что можно без этого. Можно, но таких много. Да, можно быть типа айтишником (сейчас многие выпусники видят себя там), таким себе учеником-середнячком. Таких много и зарабатывают они неплохо, по сравнению с основной массой. И всё равно, нужно быть немного умнее тех самых двоечников. Ну а для физической работы да, учиться не надо, но надо быть трудолюбивым, обязательным, старательным чтобы хорошо зарабатывать. И всё равно, придётся чему-то учиться.
Тут ссылку давали выше что наука в Украине нах никому не нужна .
А где у меня написано, что здесь, сейчас, она тут нужна?
Post automatically merged:

Понравилась фотка. По-моему, глубоко.
 

Вкладення

  • FB_IMG_1637692987622.jpg
    FB_IMG_1637692987622.jpg
    54.2 КБ · Перегляди: 34

ПотапаПапа

ОстапаПапа
Реєстрація
07.05.11
Місто
Черновцы
Телефон
Samsung Galaxy S10e
Не убеждайте, что можно без этого
Чего вы до меня достебались то? Кого я убеждаю? Я вопрос задал, вообще то... 🤦‍♂️
Post automatically merged:

Понравилась фотка. По-моему, глубоко.
А мне вот эта кажется глубже. Чел с высшим образованием сделал эту кучу. препод из школы, кстати
 
Реєстрація
15.04.12
Місто
Чернигов
Не убеждайте, что можно без этого
Чего вы до меня достебались то? Кого я убеждаю? Я вопрос задал, вообще то... 🤦‍♂️
Блин, надо срочно завязывать с диетой. :)
Эта тема, где каждый может написать своё мнение по вопросам образования. И никто никого не убеждает и не стебётся.
Post automatically merged:

А насчёт "убеждайте ", я в общем. Никому конкретному не адресовала.
 

rtl

Заблокирован
Реєстрація
04.04.13
Місто
Лиманское (одесская обл. )
Телефон
prestigio 5453 , benq-siemens e-71 , siemens mt50 , сяоми 4х
а сейчас учиться вообще никто не хочет.
а зачем? Смысла то всё равно нету.
Почему нету? Если очень хорошо учиться, то сейчас у таких детей есть перспектива заниматься наукой, конечно же не здесь, а за рубежом. Многие уехали , защитились там, несмотря на то, что им до 30. И живут, занимаются тем, что им близко, тем чем хотят и умеют.Те же айтишники зарабатывают хорошо, если знают английский и имеют мозги, прокачанные математикой, физикой. Не убеждайте, что можно без этого. Можно, но таких много. Да, можно быть типа айтишником (сейчас многие выпусники видят себя там), таким себе учеником-середнячком. Таких много и зарабатывают они неплохо, по сравнению с основной массой. И всё равно, нужно быть немного умнее тех самых двоечников. Ну а для физической работы да, учиться не надо, но надо быть трудолюбивым, обязательным, старательным чтобы хорошо зарабатывать. И всё равно, придётся чему-то учиться.
Тут ссылку давали выше что наука в Украине нах никому не нужна .
А где у меня написано, что здесь, сейчас, она тут нужна?
Post automatically merged:

Понравилась фотка. По-моему, глубоко.
Тут нужна это когда ребенок в 15-17 лет уже интересуется физикой химией математикой а судя из имеющихся данных детям это вообще не интересно , то есть по факту даже уезжать некому отсюда куда-то . ( Процент который равен статистический погрешности меня не интересует )
 
Зверху