Приложение или веб сайт?

[Дюрі-бачі]

В период такого расцвета адекватного магазина не было ни на одной ОС, как ПКшной, так и мобильной)

Ми ж говоримо десь про 2005-2010 роки, коли запустили Фейсбук, Гугл документи і подібні серйозні сайти?
ИМХО будь тоді в Віндовсі хоча б такий магазин як зараз , то таких сайтів було б в рази менше, а користувались би ми програмами-сервісами.

 

[Кочевник]

То что когда-то давно было программой с одной функцией спустя 10 лет обычно превращается в мультифункциональный комбайн.

...с одной нужной функцией. Что-то вспомнился Nero.

Sense від Альфи.

 

[webivan]

В период такого расцвета адекватного магазина не было ни на одной ОС, как ПКшной, так и мобильной)

Ми ж говоримо про 2007-2010 роки?

В 2010м я б сказал закат уже был, начался он с выхода iPhone 3G, ибо первый айфон все же изначально вышел вообще только с поддержкой RWA, нативные апликации с маркетом туда добавили ближе к выхожу 3G, да и 2G интернет впринципе сильно органичивал мобильность и удобство.

 

[Дюрі-бачі]

Я и сейчас программами пользуюсь только для сервисов, где провожу много времени,

Вся суть розробки програм в тому, щоб користувачі проводили більше часу з конкретним продуктом (і відповідно більша була ймовірність заробити на них). Ідеальний користувач взагалі не виходить за межі "екосистеми" однієї корпорації

 

[webivan]

Вся суть розробки програм в тому, щоб користувачі проводили більше часу з конкретним продуктом (і відповідно більша була ймовірність заробити на них). Ідеальний користувач взагалі не виходить за межі "екосистеми" однієї корпорації

Я бы сказал что суть все же в удобстве конечного пользователя. Время проведенное с продуктом это общая задача компании и в определенных моментах приложения ей безусловно сильно помогают. Но пока что, например, ред-форум без приложение съедает не меньше моего времени чем любое установленное приложение, не связанное с работой)

 

[Дюрі-бачі]

webivan, Це просто ми - "старовіри", які ще люблять читати і мало часу витрачають на Інстаграм, Тік-ток... Нове покоління наряд чи зацікавить будь-який форум.

 

[Pahan2k]

Ага, и это при том, что они считают информацию в видео слишком медленной (ну ещё бы) и смотрят видрсики на ускорении *2.

 

[knedlyk]

це повернення назад до фільозофії ще Юніксу: одна програма виконує одну конкретну дію чи логічну послідовність дій.

Но там можно было легко интегрировать в скрипте между собой текстовый и файловый ввод-вывод разных программ, сейчас это единичные случаи даже внутри софта одного разработчика. Было бы удобно точно так же объединять в цепочки передвижение данных или денег между программами разных создателей, но пока это больше планы (как идея open banking) или неудачные эксперименты (как Yahoo Pipes).

По ідеї, Tasker тут мав би бути корисним. Я про пайпи навіть й не думав, коли писав Більше про заточеність застосунків під конкретний функціонал.

 

[webivan]

Для подобных пошаговых пайплайнов есть Zapier. Позволяет взаимодействовать с огромных количеством публичных API через готовые интеграции и добавлять свои интеграции и API. Но любой мало-мальский сложный обработчик событий требует платной подписки от 30$/мес или 240$/год.

 

[knedlyk]

Для подобных пошаговых пайплайнов есть Zapier. Позволяет взаимодействовать с огромных количеством публичных API через готовые интеграции и добавлять свои интеграции и API. Но любой мало-мальский сложный обработчик событий требует платной подписки от 30$/мес или 240$/год.

Точно

 

[beroal]

Спойлер: ПУМБ

Думаю додатки на телефон не скоро повністю витіснять веб версії, але все до цього йде.

Похоже, что да.
monobank категорически не хочет делать веб-версию своего приложения.
ПУМБ собирается урезать или вообще отключить свой веб-кабинет. Опять же, в пользу своего приложения (ПУМБ Online).

Кстати, а какие права на смартфоне требует их приложение? И без каких прав оно может работать?

 

[beroal]

Не увидел тут информацию о том, что приложение это в том числе кеш га устройстве пользователя. Современные сайты это сотни мегабайт информации, уоторую нужно гонять (не всегда по быстрому каналу). Приложение же позволяет им пользоваться (не всегда, но куда чаще) даже на слабом интернете, где некоторые сайты даже не загрузились бы.

Можно и оффлайн пользоваться, если программист не козёл. Например, книги читать.

 

[beroal]

Очевидно приложения стали тоже более требовательными к ресурсам и можно конечно и дальше тыкать палочкой мертвое животное(8-летний телефон), но объективная реальность в том что даже 8летним флагманом сегодня комфортно и без слез пользоваться будет сложно и не так важно выходят на него свежие программы или нет.

Вы так говорите, как будто требования программы к железу растут, как живой организм растёт. Если программу не менять, то и требования не изменятся . Как-то люди работали, например, с электронной почтой на компьютерах с вычислительной мощностью в 100 раз меньше.

 

[beroal]

Ага, и это при том, что они считают информацию в видео слишком медленной (ну ещё бы) и смотрят видрсики на ускорении *2.

Надо рассказать им, что можно читать по диагонали. Тогда скорость восприятия информации вообще взлетает до небес.

 

[debugger]

Как-то люди работали, например, с электронной почтой на компьютерах с вычислительной мощностью в 100 раз меньше.

Но без «видеостикеров, улучшенных реакций и других нововведений».

 

[webivan]

Вы так говорите, как будто требования программы к железу растут, как живой организм растёт. Если программу не менять, то и требования не изменятся . Как-то люди работали, например, с электронной почтой на компьютерах с вычислительной мощностью в 100 раз меньше.

Дополнительный мощности позволяют добавить дополнительный функционал, рюшечки и прочие удобства. Если вы откроете программу 10-летней давности - то да, она будет выполнять свои функции, только вот удобство пользования будет в разы меньше и скорее всего вы вернетесь к современным более прожорливым аналогам. Ну а конкретно элетронная почта - плохой пример, там за 10 лет таки ничего нового кроме более современных протоколов шифрования не появилось, да и клиенты не то что бы особо требовательны. Thundebird требует 1Гб оперативки и Pentium 4

 

[debugger]

да и клиенты не то что бы особо требовательны. Thundebird требует 1Гб оперативки

И как тот же Thunderbird 18 лет назад справлялся с той же почтой (и Usenet) на 128 Mб?

 

[beroal]

Веб был создан для показа ссылающихся друг на друга документов (отсюда название — «паутина»), а не для программ. Как тогда, так и сейчас он плохо подходит для программирования. Туда пришли люди, которые этого не осознавали. Там сложилась культура «косо-криво, абы живо». Веб всегда будет тормознутым, жрущим много памяти и интернета и глюкавым, так как культура такая.

Веб взлетел благодаря

• кросс-платформенности;
• лёгкой установке программ (достаточно открыть сайт);
• лёгкой интеграции с интернетом;
• лёгкому дизайну пользовательского интерфейса (который пересекается с графическим дизайном и вёрсткой книг).

Это, конечно, был сигнал другим платформам, что они отстали от жизни. Платформы извлекли уроки. Думаю, область применения веб-программирования будет сокращаться. Конечно, веб для документов останется. Веб-программирование удержится в сервисах, которые тесно связаны с вебом, то есть их назначение в сборе и распространении информации, таких как форумы, блоги, социальные сети, вики, библиотеки, техническая документация, сайты-визитки. Им нужен, например, веб-поиск. А по вашим платежам или заказам в магазинах глобальный поиск не только не нужен, но и не должен существовать.

Можно в качестве контрпримеров привести телеграм и фейсбук. Телеграм близок к социальным сетям, но это приложение, а не сайт. Однако телеграм — это больше чат, и он всё же пытается выставить свои материалы в веб. Фейсбук является социальной сетью, но трансформируется в сторону приложения, «окукливается». Возможно, у него получится создать какой-то «веб в вебе», но я сомневаюсь. У него нет своего поискового сервиса, и чем больше он окукливается, тем меньше пользы от накопленной там информации. Я по ссылкам в фейсбук обычно не хожу, так как в большинстве случаев я просто не могу ничего прочитать, так как не зарегистрирован.

 

[webivan]

да и клиенты не то что бы особо требовательны. Thundebird требует 1Гб оперативки

И как тот же Thunderbird 18 лет назад справлялся с той же почтой (и Usenet) на 128 Mб?

Очевидно работая на системе которая могла работать на 128Мб. Сейчас его минимальные требования на винде совпадают с минимальными требованиями железа на win 7. А поддерживать мертвую XP просто что бы было - бесполезная трата ресурсов.
Для линукса у них требования ограничиваются необходимыми системными библиотеками, а не процессором или оперативной памятью

 

[knedlyk]

да и клиенты не то что бы особо требовательны. Thundebird требует 1Гб оперативки

И как тот же Thunderbird 18 лет назад справлялся с той же почтой (и Usenet) на 128 Mб?

Очевидно работая на системе которая могла работать на 128Мб. Сейчас его минимальные требования на винде совпадают с минимальными требованиями железа на win 7. А поддерживать мертвую XP просто что бы было - бесполезная трата ресурсов.
Для линукса у них требования ограничиваются необходимыми системными библиотеками, а не процессором или оперативной памятью

У TB теж є свої аддони та розширення, які додають функціональности: інтеграція з адресними книгами та календарями (DAV/Google/...), Language Tool для перевірки правопису, Google Translate - для перевірки, пошук а-ля в GMail, Filelink - прикріплення посилань замість пересилки файлів - перше, що спало на думку з того, чим користуюся. Оце все робить TB важчим. Я ним користувався ще до доби GMail, потім зробив павзу, бо саме GMail запропонував швидкий та легкий інтерфейс, але повернувся на минулій роботі, де саме TB досягав кращого досвіду з інтеграцією різних сервісів (навіть чатом на XMPP користувався в режимі експерименту).