Космос, Місяць, колонізація планет

Янус

S/1979 S 2
Команда форуму
Реєстрація
02.03.08
Місто
Київ
Телефон
Pixel 6a
NASA Live: Official Stream of NASA TV

Stellarium — вільний планетарій з відкритим кодом для вашого комп’ютера. Програма здатна показувати реалістичну просторову картину неба, таку, яку можна бачити неозброєним оком, у бінокль або у телескоп.
 
Останнє редагування модератором:

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Манул, а это называется передергивание :). Или формализм. То, что несколько недель на территории Кубы было несколько ракет (Первый снимок ракет от был сделан американцами 14 октября, а их демонтаж начался 1 ноября) это правда, но ты считаешь это размещением ракет и тем, что СССР имел ракетную базу близ Америки (тем более с тактическими ядерными зарядами)?? Вау, военная база, просуществовавшая реально меньше месяца. Я не считаю это какой-либо победой. И назвать сей факт можно НЕУДАЧНОЙ попыткой такую базу создать.

Напомню мою фразу, с которой начался наш спор: "Я говорил о том, что в то время только ракетами СССР мог достать США (военых баз в Северной или Южной Америке в то время не было, а у США в Европе сколько угодно), авиацию уже упомянул." Я подтверждаю, что ракетную военную базу, которая просуществовала меньше месяца в расчет можно не брать (или может напомнить где и что имели американцы в то время? И гораздо ближе к нашим границам).
 

Янус

S/1979 S 2
Команда форуму
Реєстрація
02.03.08
Місто
Київ
Телефон
Pixel 6a
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Уфф, я помню у меня на работе чуть драка не началась по этому поводу. Гы
Выскажусь тоже.
Американцы на Луне были. Много раз. Это официальная версия, которую официально признавали и признают все официальные власти, в том числе и враги США. И у меня нет повода в этом сомневаться.
Большинство противников, с которыми я разговаривал не знают, что официально америкосы летали далеко не один раз. Из аргументов - подсмотренные в так называемых научно-популярных фильмах российского производства "факты", в которых простые смертные не разбираются не грамма. Всем почему-то проще поверить, что американцы настолько ТУПЫ, что сняли халтурку с развивающимся флагом и прожекторами и подсунули миру, а тот, еще более тупой, - поверил. На самом деле фильм - это не доказательство. И СССР не на основе же этих съемок принимало приземление как факт.
В России монтируют не только "документальный" трешак про русалок, гномиков, и про то, что на Луне никого небыло. Попадаются, имхо, вполне смотрибельные. Как-то смотрел передачку про соперничество по лунной программе. И там вполне известные ученые рассказывали о советской Лунной программе. О том что был одновременный стварт с американцами. Только вот кораблик разбился. Советы знали всё о траектории, отслеживали американцев в реальном времени. И должны были сесть чуток раньше. Денег на это потратили огромную кучу. Жертв было немеренно, особенно после взрыва корабля с новыми двигателями прямо на старте. Потому и прикрыли программу.
Я думаю, вы знаете, что доказать можно что-угодно. Всем кому интересно, почему не было звёзд, почему "ветер" на Луне и почему полно всех других как бы неувязок читайте статью на скептике
 
Реєстрація
04.06.08
Телефон
М75:), С57 dual-sim, A50, htc6800
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

был одновременный стварт с американцами. Только вот кораблик разбился. Советы знали всё о траектории, отслеживали американцев в реальном времени. И должны были сесть чуток раньше. Денег на это потратили огромную кучу. Жертв было немеренно, особенно после взрыва корабля с новыми двигателями прямо на старте. Потому и прикрыли программу.
Одновременный - в тот же день?
Не кораблик - ракета, стартов было четыре, все четыре улетели не дальше сотни км, третий упал прямо на стартовую позицию, всё разворотил, но без жертв. Пока поремонтировали, подготовили четвёртый, американе уже заканчивали лунную программу, у нас поменялся главный конструктор - вместо Мишина (зам. Королёва) поставили Глушко - противника Королёва, в прошлом - двигателиста; лунная ракета была не на его движках, а на кузнецовских, в те времена - очень ненадёжных - все четыре аварии - по вине двигателей; поэтому Глушко был за прекращение лунной программы.

Жертвы были на челомеевской ракете, к Луне - никакого отношения.

Это очень вкратце, очень подробно, с фотками, от первоисточника, участника событий, одного из конструкторов Н1 - тут
 
Останнє редагування:

Nexus

Заблокирован
Реєстрація
08.06.09
Місто
Вышгород
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Меня с недавних пор очень интересует тема Луны как спутника Земли, читаю много разных материалов, написанных не без участия космонавтов и т.п.

Так вот я пришел к выводу, что истина посередине, а именно: американцы действительно высаживались на Луне. В пользу этого говорят зафиксированные нашими радиолюбителями и не только любителями :) радиопереговоры и оставленные следы, вроде того же отражателя на поверхности. Но! Судя по всему, американцы действительно столкнулись с чем-то (кем-то), что заставило их оттуда убраться и на долгое время забыть про дальнейшие посещения. Так называемые ляпы на фото и видеоматериалах, по моему мнению, следует объяснять тем что часть материалов возможно была отснята уже на Земле, потому что далеко не все можно было заретушировать. Посмотрите фильм "Rise of the Moon" - очень интересный фильм, где поднимается вопрос цвета поверхности Луны. В открытых разговорах астронавты описывают поверхность как целиком серую. А на одном видео, где снят летящий параллельно модуль Аполлона, хорошо видно что поверхность отнюдь не серая и на ней присутствуют хорошо различимые цвета. То что после посещения Луны люди кардинально менялись, - кто-то практически свихнулся, кто-то уверовал в Бога, - говорит о том что они что-то видели, не поддающееся объяснению и превосходящее границы разума и понимания. Ведь переходили же в разговорах на запасные каналы и говорили зашифрованными фразами. Неспроста это.

Так что если свести все написанное мной к одному предложению, то: действительно летали, столкнулись с тем чего не ожидали, часть материалов пересняли уже на Земле, общественности представили гремучую смесь полуправды и недомолвок.
 

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Господа, хочу еще такой вариант рассмотреть.
Пойду от противного, как говорят математики.
Допустим США побывали на Луне.

И закрыли свою Лунную программу за ненадобностью, дескать обогнали проклятых коми. Хорошо. Правда возникает вопрос, если на Луну оказалось слетать не так сложно, как можно было ожидать, почему не началась новая гонка - кто раньше окажется на Марсе. А так все (и США и СССР) обо всем забыли.
Хотя я (хоть и не исследователь космоса, а просто здравомыслящий человек) мог бы предложить как минимум две цели, ради которых стоит летать на Луну: 1) построить там исследовательскую базу и изучать космос (многие знают, что из-за наличия атмосферы на Земле многие исследования проводить гораздо сложнее, чем это можно было бы сделать на Луне); 2) построить базу и готовиться к полетам на Марс и вообще исследовать возможности колонизации других планет. Ничего не сделали. Хорошо.

И еще момент. Цитата: "Американский астронавт Нил Армстронг, первым вступивший на Луну, заявил о том, что граждане США должны поддержать космическую программу, предложенную президентом Джорджем Бушем. Речь в ней о возобновлении полетов к спутнику Земли и пилотируемой экспедиции на Марс.

Как считает Армстронг, успех планов Буша зависит от того, смогут ли вокруг них объединиться ученые, правительство и аэрокосмическая промышленность. Новая программа предусматривает возвращение американцев на Луну не позже 2020 года, строительство там постоянной базы и последующую подготовку к полету на Марс."

Вроде бы, на Луну уже летали. Строишь себе ракету-носитель, совершенствуешь все блоки и системы с учетом новых материалов, изобретенных за последние 40 лет, улучшенные двигатели, связь и т.д. и т.п. и летишь. Проблема лишь в деньгах. Деньги найти можно. И что??? Возвращение НЕ ПОЗДНЕЕ 2020 года? Это в 2004 году планировалось. Что делать 15-16 лет? Ракету строить? Ведь уже летали. В чем проблема повторить?? Кстати, я подозреваю, что к 2020 году никто никуда не полетит. Буш уже не президент и про космос нынешние мировые политики говорят крайне редко.
 
Реєстрація
04.06.08
Телефон
М75:), С57 dual-sim, A50, htc6800
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

минимум две цели, ради которых стоит летать на Луну: 1) построить там исследовательскую базу и изучать космос (многие знают, что из-за наличия атмосферы на Земле многие исследования проводить гораздо сложнее, чем это можно было бы сделать на Луне); 2) построить базу и готовиться к полетам на Марс и вообще исследовать возможности колонизации других планет.
На обыкновенную околоземную летать дороговато получается, на Луну - на порядок дороже, ладно, изобрели способ. На Марс - на несколько порядков, и не на чём. До Луны добрались за 25 миллиардов, до Марса - даже американской экономике сложно.
успех планов Буша зависит от того, смогут ли вокруг них объединиться ученые, правительство и аэрокосмическая промышленность.
Нивапрос, найти $$$$$$$$$ - кто угодно объединится вокруг кого угодно.
почему не началась новая гонка - кто раньше окажется на Марсе.
Началась. До Марса лететь полтора года, на салютах и мире отрабатывли способ.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

До Луны добрались за 25 миллиардов, до Марса - даже американской экономике сложно.
Вставлю свои 5 копеек, не совсем в тему. Сейчас ситуация такая - Европа готовится к полету вместе с Америкой. Только Америка летит на Луну(ставить макдональдс :)), а Европа на Марс(он явно представляет больший научный интерес) :)
 

Янус

S/1979 S 2
Команда форуму
Реєстрація
02.03.08
Місто
Київ
Телефон
Pixel 6a
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Кстати, друзья, я вас поздравляю. Сегодня 40 лет как американцы высадились не высадились официально высадились на Луну первый раз. Ура
NASA в честь праздника опубликовала фотографии мест высадки сделанные в фотошопе сделанные в этом месяце с искусственного спутника Луны. Как утверждается на снимках видны оборудование оставленное космонавтами астронавтами. Но как я не всматривался сквозь увеличительное стекло я ничего не увидел. И вы тоже.
Так что пропаганда в совке страшно сфейлила, что повелась на сей абсурд:apl:
Кстати, может пойдем в наших умозаключениях дальше. Никто никуда вообще не летал, и никакого космоса нету.
И меня нету. И тебя нету. А есть только одно сплошное глобальное гонево, с понтом где-то что-то есть.
Правы были древние, а Клавдий Птолемей - наше всё. Земля находится в центре, возможно даже на китах, Солнце крутится вокруг, это же всем видно и понятно!:D Вся мишура с освоением космоса - это телешоу, йопта
 
Реєстрація
07.06.08
Місто
Львов
Телефон
Nokia 6120 Classic, FLY IQ446 Magic
  • Like
Реакції: Wox

mgv

Реєстрація
24.02.08
Місто
Днепр, иногда
Телефон
Wilyfox
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Допустим США побывали на Луне.
И закрыли свою Лунную программу за ненадобностью, дескать обогнали проклятых коми. Хорошо. Правда возникает вопрос, если на Луну оказалось слетать не так сложно, как можно было ожидать, почему не началась новая гонка - кто раньше окажется на Марсе. А так все (и США и СССР) обо всем забыли.
То есть тот факт, что якобы не началась "марсианская гонка" (по твоему мнению. На самом деле это не так и уж тем более про Луну и Марс не забыли, исследования никогда не прекращались), ты считаешь доказательством того, что астронавты не были на Луне. Ты действительно считаешь, что это логично?
 

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

mgv, не выдергивай мои фразы из контекста. Это - косвенное доказательство.
Ну да ладно.
 

poma

Пан Наука
Реєстрація
18.02.08
Місто
Київ
Телефон
Redmi Note 5,Ipad Air2
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

А вы знаете, что у СССР небыло никаких космических ракет, а только 2 самолета, что летали вдоль границы, а в летных школах курсантам, в первый день учебы отрезали ноги по колено и они дальше учились танцевать на протезах народные танцы, воспитывая так характер. В это поверить намного легче, чем в то, что американцы небыли на Луне. Я гарантирую это!
 

mgv

Реєстрація
24.02.08
Місто
Днепр, иногда
Телефон
Wilyfox
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

не выдергивай мои фразы из контекста
Та ладно, без обид. К тому ж я спецом отквотил всю фразу полностью, чтоб соблюсти контекст. Мне была интересна твоя логика.

Это - косвенное доказательство
Понятно :)
 

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

ради интереса позвонил своему хорошему знакомому. Он сейчас защищает кандидатскую по астрономии. Кстати реальный научный сотрудник, занимается наблюдениями за звезным небом под Одессой (в Крыжановке, если кто знает).
Он не верит в то, что американцы на Луне высаживались. Это к слову о специалистах, хотя я не люблю на них ссылаться
 

mgv

Реєстрація
24.02.08
Місто
Днепр, иногда
Телефон
Wilyfox
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

позвонил своему хорошему знакомому
Раз хороший, то политические взгляды у вас не расходятся? :)

Это к слову о специалистах, хотя я не люблю на них ссылаться
Ну ты ж не некоторые другие, которые только и делают, что на них ссылаются. Однако ж ты превозмог себя, чтоб меня уесть :)
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

ради интереса позвонил своему хорошему знакомому. Он сейчас защищает кандидатскую по астрономии. Кстати реальный научный сотрудник, занимается наблюдениями за звезным небом под Одессой (в Крыжановке, если кто знает).
Он не верит в то, что американцы на Луне высаживались. Это к слову о специалистах, хотя я не люблю на них ссылаться
Не поленился позвонить отцу на дачу и оторвать его от делания забора. Без имен, но он у меня один из первых людей в украинской космической науке, утверждает что даже сомнений в факте полета быть не может. Луной в Украине занимаются профессионально человек пять - для них такой вопрос просто оскорбителен. Аргументировать по телефону отказался :) Но я верю научному сообществу :)
 

KSupalo

Константин
Реєстрація
26.10.07
Місто
Человек Мира
Телефон
Xiaome Readme 3x
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Тут очень не плохой и объемный FAQ по лунному полету... Вопросов и ответов много, прочитал бегло...

У меня вопрос только один - "наши" были не дураки, и, наверняка бы легко выцепили лаги репортажа... Фотки и все прочее было потом.
А вообще - второй полет на Луну будет ИМХО для того, чтобы не спрашивали про первый. И теперь уже все будет 100% честно.
 

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Андрюх@dp.ua, технологиями. По его мнению сорок лет назад просто технологии были недостаточно развитыми для таких полетов. Спросил его, можно ли с Земли (через обсерватории) разглядеть Аполлоны, по его мнению нет. Долго не стал расспрашивать, он в другом городе по делам :)

Добавлено через 4 минуты
Во-первых, он не мой друг. Во-вторых, с моими друзьями у нас часто мнения о политике, экономике и т.д. расходятся, но на то и друзья, чтобы этими мнениями делиться, иногда спорить, но при этом оставаться друзьями. В-третьих, я уважаю США. Антиамериканские настроения, которые ты мне старательно приписываешь, отсутствуют вовсе.
Не то, чтобы уесть, а так, немного подколоть ;)

Раз хороший, то политические взгляды у вас не расходятся? :)

Ну ты ж не некоторые другие, которые только и делают, что на них ссылаются. Однако ж ты превозмог себя, чтоб меня уесть :)

Добавлено через 5 минут
plebis, если будет возможность спросить его об аргументах, было бы очень интересно послушать. Серьезно, интересно.
 
Останнє редагування:

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Тоже кстати спрашивал об этом у отца - говорит, что люди которые технически грамотные и от темы не далекие, этот аргумент используют чаще всего и в общем, по делу. Но люди, которые с этим связаны непосредственно, говорят, что технологии было достаточно. Ну то есть настолько же достаточно, насколько достаточно их было Гагарину, чтобы вернуться. Его шансы с теми технологиями и той подготовкой оценивают максимум как 50 на 50
 
Зверху