Вибори

[Себастьян Перейро]

Выборов в Украине во время войны не будет

Соответствующий меморандум подписали представители всех фракций Верховной Рады.

Согласно документу, как президентские, так и парламентские выборы будут проведены не ранее, чем через полгода после отмены военного положения.

Соглашение подписано в рамках встречи в формате "Диалог Жана Моне" с участием экс-главы Европарламента Пета Кокса 10-12 ноября в поселке Турья Пасека Закарпатской области.

 

[Кочевник]

Так війїни й немає.

 

[Гудзак]

І президента - теж.

 

[Себастьян Перейро]

Так війїни й немає.

Мова про військовий стан, то заголовок кричущий

 

[goga]

Так я не зрозумів - чого це якісь папірець під назвою "меморандум" має законодавчу силу? Будапештського замало?

 

[Тара]

має законодавчу силу?

Авжеж ні. Просто зараз захотіли, ось і прийняли його. Завтра захочуть інше - підпишуть інше

 

[RuslanMikhay]

Действительно, по факту война в Украине идёт и неизвестно когда закончится, но юридически состояния войны у нас нет почему-то. Знак вопроса не ставлю, вопрос риторический. И откуда срок полгода? А не, допустим, 3 месяца, что более логично? В интернете попадался ролик и задумался о том, почему у нас до сих пор нет юридически войны, соответственно нет Героев войны, инвалидов войны, детей войны? Да, у нас есть Герои Украины. Но за время военного положения такое почётное звание получили менее 300 человек. В основном, посмертно. Родственники пишут бесконечные обращения, петиции и т.д. Только не надо говорить, что денег нет. Первое место по коррупции в Европе у нас никто не отменял. Инвалидность тоже тяжело получить. Опять же инвалид определённой группы. Но инвалида войны, чтобы получать какие-то дополнительные льготы, тоже нет. А о целом поколении детей, которые лишились навсегда нормального детства, я вообще молчу.

 

[nataba]

Первое место по коррупции в Европе у нас никто не отменял

Кожного разу, як бачу такий вердикт від пересічного юзера, завдаюся собі запитанням, - а чи можлива корупція, якщо раптом кудись зникнуть люди, яким вигідніше дати на лапу чиновнику, аніж чесно виграти тендер/ заплатити штраф чи податки/ отримати належне повернення ПДВ і т.д.?
Очевидно ж що як тільки перестануть давати - і корупціонери вимруть як мамонти!

І кожного разу усвідомлюю що корупція можлива виключно за умови, коли переважна більшість населення (і я в тому числі) потиху вважає вважає для себе цілком прийнятним дати хабаря заради вирішення якогось свого шкірного, сьогочасного питання...

 

[Maxxx]

nataba, не всі. І чому ти вирішив, що корупція - це тільки про хабарі? Схеми корупційного збагачення, коли посадові особи вікористовують фірми-прокладки для закупівель по завищених цінах - де тут "пересічний, готовий дати "на лапу""?

 

[nataba]

корупція - це тільки про "дати хабаря"

Корупція без "дати хабаря," неможлива!
Бо ті, хто крадуть через фірми-прокладки, дають хабаря догори. Тим, хто ці їхні махінації прикриває.

Там дурних же немає. Згори чудово видно хто на чому і скільки краде.

 

[Ungvar]

Так я не зрозумів - чого це якісь папірець під назвою "меморандум" має законодавчу силу? Будапештського замало?

Ніхто й не казав, що меморандум має якусь законодавчу силу.

Відповідними законами і так передбачено, що вибори не можуть відбуватися під час дії воєнного стану.

А цей меморандум - це просто своєрідна політична угода, в якій парламентські партії погодилися із тим фактом, що вибори зараз неможливі, і що вони (їх представники) не будуть на цьому питанні спекулювати і вимагати проведення виборів ще до завершення дії воєнного стану і тд.

 

[goga]

своєрідна політична угода,

Ця "угода" має якусь юридичну силу? Чи що заважає зараз іншим політичним силам зробити інший "меморандум".

І ще - а чого це початок виборів через пів року після скасування воєнного стану, якщо діючий Виборчий кодекс передбачає іншій термін?

 

[RuslanMikhay]

nataba, в других европейских странах уровень коррупции значительно меньше, не потому что там все правильные и честные. А потому что в странах ЕС и США работает механизм выполнения законов таким образом, что человеку выгоднее быть правильным и честным, чем нарушать действующее законодательство. Или кто-то думает, что в Европе и Америке люди честнее, добрее и чем-то лучше? Нет. Люди везде одинаковые. А у нас законы тысячами принимают, а толку - ноль. Конституция Украины - идеальная. Если бы мы просто её все соблюдали, то у нас давно бы Украина процветала. А в том, что "хочешь требовать с других - начни с себя" - в этом вы, действительно, правы.

 

[Горецкий]

Действительно, по факту война в Украине идёт и неизвестно когда закончится, но юридически состояния войны у нас нет почему-то.

А що таке той стан війни в українському законодавстві, і чим військовий стан (який юридично зараз в Україні) від цього відрізняється? І взагалі, я от не розумію, що це за рос пропаганда чи ІПСО працює про оцей от стан війни, чи те що ми мали оголосити росії війну і тд....Звідки ви це все берете?

 

[RuslanMikhay]

Горецкий, я роспропаганду не смотрю вообще, как и телевизор, где всё освещается под одним заданным углом. А поскольку я живу всё ещё в свободной стране, то и задаю вопросы, которые меня действительно волнуют. Если бы юридическое понятие "состояние войны" не отличалось от "военного положения" никто не задавал бы острых вопросов на эту тему. Когда задаёшь неприятные вопросы и говоришь неудобную правду, то почему-то стало модным это называть роспропагандой или ИПСО. А то, что это на самом деле логика и здравый смысл, никому не интересно.

 

[Maxxx]

хто крадуть через фірми-прокладки, дають хабаря догори. Тим, хто ці їхні махінації прикриває.

Це не хабар, це участь в корупційній схемі, "в долі", іншими словами.

Post automatically merged: 30.11.23

Европе и Америке люди честнее, добрее и чем-то лучше? Нет

В принципе, согласен. В США зек и коррупционер имеет огромные шансы стать президентом, прям как у нас януковощ. Как, блид, Карл???

 

[nataba]

в странах ЕС и США работает механизм выполнения законов таким образом, что человеку выгоднее быть правильным и честным, чем нарушать действующее законодательство

Це розумування про те, що перше було, курка чи яйко?
Але насправді все базує на суспільному консенсусі що "красти не треба". Бо лише тоді переважна більшість населення показує владі що вона вірить в виконання законів, тим самим змушуючи її дотримуватися них.
А в нас, наразі, на низовому рівні ніхто ні у які закони не вірить.

Це не хабар, це участь в корупційній схемі

Ти плутаєш тіньову економіку з корупцією.
Перше - це ухиляння від податків, прибуткова справа без інформації про то фіскальних органів.
Друге - отримання для себе вигоди за допомогою підкупу посадових осіб.
І "відкати" зі "схемвми" є одним з різновидів підкупу.

 

[debugger]

Конституция Украины - идеальная.

Скоріше, плід гнилих компромісів: що в 1996, що в 2004, що в 2014. Деякі із ватних смаколиків, якими росіянам присмачували обнулення, в нас вже були «з коробки»: гетеросексуалізм, згадка про Бога. За герб не могли домовитись з комуняками, лишили приписку, що це малий. Так само і зі словами гімну була недомовленість.
Але маємо те, що маємо.

Если бы юридическое понятие "состояние войны" не отличалось от "военного положения" никто не задавал бы острых вопросов на эту тему.

Може є й авторитетний розбір на цю тему? Чи це з серії, що МО та КМУ у приватній власності і їх рішення необов'язкові?

 

[rtl]

хто крадуть через фірми-прокладки, дають хабаря догори. Тим, хто ці їхні махінації прикриває.

Це не хабар, це участь в корупційній схемі, "в долі", іншими словами.

Post automatically merged: 30.11.23

Европе и Америке люди честнее, добрее и чем-то лучше? Нет

В принципе, согласен. В США зек и коррупционер имеет огромные шансы стать президентом, прям как у нас януковощ. Как, блид, Карл???

И не только в США , вон Италия яркий пример где Берлускони 30 Лет вертел на херу закон.

 

[RuslanMikhay]

debugger, нужно уважать Основной Закон Украины, другой Конституции у нас нет. Решения МО обязательны к выполнению, но они должны быть конституционными и распространяться на всех. Законы должны быть социально справедливыми, а не написаны под кого-то или для ситуативного решения какого-то вопроса отдельного лица/группы лиц.