Есть ли "заговор" производителей?

Advoc@te

Заблокирован
Реєстрація
09.04.08
Місто
Республика Крым, РФ
Телефон
TCL Idol X
У меня не зазвонил телефон. Кто виноват? Он. Специалист по параметризации – новейшему направлению науки, которое программирует старение вещей. Именно из-за него ломаются наши машины, фотокамеры и кофемолки.

Мобильники стали самым ярким и массовым произведением этих гениев разрушения. Казалось бы, ну что может быть проще, чем сделать аппарат в прочном корпусе, который не царапается? Материалы для этого давно придуманы. Но нет. Более-менее прочными были только первые мобильники. Чем дальше – тем быстрее облезает с них краска и царапается стекло. Причем телефоны теряют свой товарный вид строго после истечения гарантийного срока. То есть через год.

Допустим, попался бережливый зануда, который держал телефон в мягком кожаном чехле, сдувал с него пылинки и очень тихо говорил в микрофон. Думаете, поможет? Ничего подобного. Через год–полтора телефон начинает не только терять внешний вид, но и «глючить». То есть в него на программном или аппаратном уровне заложена программа саморазрушения.

В том, что это правда, каждый из нас легко может убедиться на собственном опыте. Когда полтора года назад я купил новейший дорогой смартфон HTC Black Stone, казалось, что это совершенство будет со мной долго. Красивый, удобный, с кучей памяти и прочими атрибутами совершенства. Но ровно через год и один месяц он сломался. Перестал реагировать на нажатия. Меня охватила паника. В телефоне – куча программ, в том числе редких и дорогих. За год он прирос ко мне и пустил корни в мозг. Нахлынуло чувство беспомощности и одиночества. Впрочем, несколько минут поиска в Интернете, и оказалось, что я совсем не одинок. Сотни владельцев таких аппаратов столкнулись с той же проблемой. Некоторые решили её. Кулибины за несколько тысяч вдохнули новую жизнь в мою онемевшую часть тела. О, радость! Еще пару месяцев, и на экране расплылось радужное пятно. Стало «глючить» программное обеспечение. А тут подоспела новинка, еще умнее и еще дороже... В общем, готовлю новую тысячу долларов.

Задача создателей подобных «произведений» в том, чтобы ломался не только экран, корпус или кнопки. Ломаться должно всё. Чтобы даже у бережливого пользователя не было шанса «зажать» деньги на новый аппарат. На ремонт тут редко делают ставку, потому что мобильные чаще всего не ремонтируют, а выкидывают. В отличие, скажем, от автомобиля, с которым совсем другая история.


Что же со всем этим делать? Ведь это всемирное мошенничество, обман, который заставляет нас постоянно платить деньги ни за что.

Лет двадцать назад еще не испорченные параметризацией автоконцерны делали машины на долгие годы. Двадцатилетние Audi и BMW часто и сейчас ездят как новые. Ресурс их двигателей приближался к миллиону километров. Лет десять назад производители поняли свою ошибку и стали делать металл тоньше, запчасти слабее, а масло жиже. В общем, строго после истечения гарантийного срока машина начинает «сыпаться». После этого производитель зарабатывает на запчастях едва ли не больше, чем на продаже самой машины. Но и это не всё. Совсем недавно автопроизводители нашли еще одну нишу для вытягивания денег из покупателей. Есть такие запчасти, которые не подлежат гарантии и меняются по мере износа, даже если машина новая. Вот они и стали «сыпаться» гораздо быстрее – независимо от срока гарантийного обслуживания. Возьмем, к примеру, тормозные колодки. Их всегда приходилось менять часто. Но вот, скажем, последнее «ноу-хау» от компании Ford: делать тормозные диски из такого мягкого металла, что они стираются вместе с колодками. Для тех, кто не в курсе – обычно диски «ходят» не менее 150 тысяч км, а у нового Ford Mondeo – примерно 40 тысяч. Их замена настолько дорогое удовольствие, что обычное техобслуживание нового исправного автомобиля выливается более чем в сорок тысяч рублей. Виртуозное исполнение. Японцы, кстати, до этого еще не додумались.

Есть данные о том, что в мире давно уже изобретены шины, которые не стираются, и колготки, которые не рвутся. Последние – точно не миф, они даже какое-то время выпускались. Пока производители хорошо рвущихся их не уничтожили.

Колготки, бритвы, соковыжималки, даже горшечные цветы – всё это проходит сейчас через специалистов малоизвестной и не особо почетной профессии. У нее даже названия нет. Есть только термины вроде «планируемого старения» и «параметризации». Последний термин означает принцип моделирования товара в виде математической матрицы, в которой учтен срок службы всех составных частей, их стоимость, маркетинговые приоритеты и т.п. Составные части удешевляются до предела, но так, чтобы они не сломались раньше своего времени. То есть гарантийного срока. Далее просчитывается, как эти самые паршивые детали будут взаимодействовать, чтобы сразу не отпугнуть покупателя. Это сложное искусство, которое производители хорошо оплачивают и держат в тайне. Такая параметризация – своего рода «табу», о котором не принято говорить. В рекламе мы слышим только о том, что товар «новый», «лучший» и т. п., хотя на деле он обычно ничем, кроме дизайна, не отличается от старого, а прослужит меньше.

Впрочем, еще есть товары, которые делаются «нормально» и служат долгие годы. Но это товары не для людей, а для промышленности. Турбины, станки, прессы...

Самолеты могут 20 лет летать непрерывно, при этом их износ будет минимален. Двигатели теплоходов работают десятки лет, тогда как ресурс автомобильных сейчас уже приблизился к 150 тысячам километров, т.е. к пяти годам активной эксплуатации. Дрель профессиональная будет работать долго, а домашняя сломается через год. Да что там, в Америке уже дома строят так, чтобы они рассыпались сразу после погашения ипотечного кредита.

Что же со всем этим делать? Ведь это всемирное мошенничество, обман, который заставляет нас постоянно платить деньги ни за что. Но делать нечего. Более того, именно в этом безобразии секрет нашей относительно благополучной жизни. Небывалый потребительский бум последних десятилетий во всем мире связан как раз с тем, что маркетологи заставили людей всё время что-то покупать. Пусть даже ненужное. А потом к ним на помощь пришли инженеры, благодаря которым мы уже просто не можем не покупать. Потому что всё ломается. А чем больше покупаем – тем больше ВВП, тем выше прибыли, в конечном счете, наши же доходы. Еще одна причуда глобализации.

Источник

А как думают форумчане по поводу этого? ;)
 

adk

Реєстрація
15.11.07
Місто
Киев
Телефон
SG SII(Life:)+S GH-D780 DUOS(МТС+КС)
Естественно заговор есть. Снизить максимально цену, давая возможность купить.
Мне не нужна дрель, работающая 365 дней по 24 часа. Её сделают с меньшим запасом прочности и из дешевых материалов. Главное, чтобы меня об этом предупредили:)
Вспомнил про моральный износ 1-го и 2-го рода:)
Зная тенденции рынка, можно спрогнозировать потерю интереса к модели, например телефона, примерно через год. Значит пусть работает два (взял от фонаря). Когда начнет барахлить, покупатель купит новый, а не ремонтом займется.
 

Mobijolo

Заблокирован
Реєстрація
29.01.09
Місто
Киевская область
Телефон
Huawei G700
А как думают форумчане по поводу этого?
Я сомневаюсь, что на самом деле есть "программируемое старение вещей". За такие вещи (когда это всплыло бы) общества защиты прав потребителей взбунтовались бы и отстаивали свои права (мол, в гарантии не написано, что срок службы не более 12 месяцев например). Поэтому искуственное ограничение - нарушение прав.
 

Prorab

Skylark
Реєстрація
21.11.07
Місто
Черноморск
Телефон
Redmi N8P
Что же со всем этим делать?
Ничего не делать, принимать как данность.. Производителям не выгодно, чтобы их техникой пользовались десятилетиями лишая их хлеба насущного.. Вот и делаются все эти телефоны\кофемолки\прочая бытовая техника с учетом отработки гарантийного срока.. Дальше - как повезет, а практика показывает, что везет все реже и реже..
 

Mobijolo

Заблокирован
Реєстрація
29.01.09
Місто
Киевская область
Телефон
Huawei G700
Быструю поломку машин делают в Японии, но не ограничением на программном уровне, а делая машины из максимально тонкого металла. Делают расчёт толщины металла таковым, чтобы он лишь незначительно превышал рассчётный минимум. Например, в старых машинах коэффициент запаса прочности был 0,3 а в новых 0,05.
 

BeePlus

Заблокирован
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Moto
Именно по этой причине я до сих пор активно юзаю Ерик т39 и теперь еще Мессер 45.
А так вроде была волна негодования про то как в ноке 1100 уходила частота именно после года активного юзания ... или как в нотиках сименс в биосе сгорало что-то и нотик восстановлению не подлежит.
 

Irop

Головоломщик
Реєстрація
02.11.08
Місто
Житомир
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
С третьего удара корпус развалился. Внутренности взорвались с оглушительным шумом и разлетелись по всему полу.

— Не очень-то он крепок, — сказал Гудмэн.

— Чересчур крепок. Он должен разбиваться вдребезги от первого же удара. Наши покупатели не почувствуют удовлетворения, ушибая ноги о его корпус. Но скажите, как мне разработать пластмассу, которая выдержит обычные воздействия (нельзя же, чтобы роботы случайно разваливались) и в то же время разлетится на куски, когда этого пожелает владелец?

Добавлено через 5 минут
а погіршення, звісно, є. виробники намагаються максимально здешевити продукцію. от і доходять до межі.
я читав колись про розвідника Рудольфа Абеля. Так в нього був магазин дорогого одягу. І це десятки років тому! Значить, інший одяг був дешевий і паршивий. А зараз з усім так. От Апле, наприклад, випускає дорогі товари, і, напевно, якісні ( не пробував)
 
Останнє редагування:
D

DesKV

Guest
Мобилки меняет народ и без старения. А убивает собственноручно еще быстрее.
Про лазерные принтеры могу сказать, что у них есть заявленный ресурс. И при бережном обращении бывает удаётся в три раза его превысить (например есть аппарат прбежавший 200 тыс вместо 70.)
И сейчас Canon, HP и самсунг продолжают делать надежные принтеры.
У мониторов заявлен срок службы - 7 лет. Отрабатывают его по-полной и дальше работают.
Не думаю, что кто-то спецом будет этим заниматься.
Германский чайник braun работает уже 8 лет, по 3-5 литров в день кипятит. Лампочки OSRAM Германия 3 года светят, когда китайских хватает на полгода-год.

В то же время когда видишь, как устроен копир canon FC 128 - то с автором соглашаешься сразу. Этот аппарат приходится дорабатывать и дорабатывать. То один узел, то второй.. Сделан он как раз так, чтоб быстрей сломался. Хотя для справедливости скажу, что ресурс его неизвестен, нет в них счётчика, может на нём газеты выпускали.
 

EricX

Morpheus
Реєстрація
26.10.07
Місто
Івано-Франківськ
Я сомневаюсь, что на самом деле есть "программируемое старение вещей".
Высшую математику в универе или хотябы в в последних классах школы учил? ;)Классическая задача: расчитать, как вырезать куб из листа материала, чтоб он имел максимальный обьём... ;)

Добавлено через 11 минут
Последний термин означает принцип моделирования товара в виде математической матрицы, в которой учтен срок службы всех составных частей, их стоимость, маркетинговые приоритеты и т.п. Составные части удешевляются до предела, но так, чтобы они не сломались раньше своего времени. То есть гарантийного срока. Далее просчитывается, как эти самые паршивые детали будут взаимодействовать, чтобы сразу не отпугнуть покупателя. Это сложное искусство, которое производители хорошо оплачивают и держат в тайне. Такая параметризация – своего рода «табу», о котором не принято говорить.
Система линейных уравнений...
С развитием вычислительной техники такие задачи может решать (численным методом)полугодовалая обезъяна после обучения...
 
Останнє редагування:
  • Like
Реакції: goga
Реєстрація
09.06.10
Місто
Киев
Телефон
Xiaomi Redmi
Трудно прокомментировать.. Мне кажется, что описанные моменты присутствуют лишь в некоторых товарах. Тех же машинах.
Я не встречал еще мобильных телефонов, которые ломались бы через год-полтора. Правда это были бюджетные модели.
ИМХО, гораздо проще выпускать новые модели и призывать покупателей их приобретать, чем тратить деньги на специалистов "параметризации старения" и зарабатывать себе негативную репутацию.
 

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Не думаю, что на таком уровне все плохо. Да, делают не такое крепкое, как раньше, иногда перегибают ралку, и партии товара не доживают до середины гарантийного срока. Яркий пример - нока 5500 и отслаивающаяся клавиатура.
То, что некоторые компании держат дизайнеров, которые в товар добавляют скрытый дефект, к примеру производители карнизов, давно не секрет. Чел покупает товар, через время находит изъян, и подсознательно хочет сменить карниз на новый. Это по дизайну, но я высшую математику не учил, потому тоже усомнюсь, что можно точно расчитать срок жизни работающего механизма/электронного устройства...
 
Реєстрація
09.06.10
Місто
Киев
Телефон
Xiaomi Redmi
Могу сказать о своих двух бывших телефонах. Нокиа 6070 и 6080. У меня они отработали по 2 года и полтора соотвественно. После чего один уже год у тещи, а второй - у жены. Проблемы отсутствуют.
МП3 шник стоимостью 300 грн отработал полтора года (плавал и падал) и там теперь сломался вход для наушников.
30 грн и его починили.
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Нокия 6131 - через год слезла краска внутри . Больше всех преуспели китайцы в этом деле , только не знаю , специально или просто так у них получается. Особенно страшно за китайские машины.
А европейцы и так меняют модель мобилки / техники 2-3-5 лет , так что смысл делать на 20 . Или там тоже жлобы есть, которые машину 20 лет не меняли ?
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
Быструю поломку машин делают в Японии, но не ограничением на программном уровне, а делая машины из максимально тонкого металла.

Это вызвано в том числе и требованиями безопасности. При столкновении метал сминается, но водитель испытывает меньшее ускорение. Ну, и экономия металла, само собой.
 

Advoc@te

Заблокирован
Реєстрація
09.04.08
Місто
Республика Крым, РФ
Телефон
TCL Idol X
Кто долгое время пользуется лезвиями Gillette, вспомните, какими они были лет 15 назад?! Я, например, тогда пользовался станком и лезвиями Slalom, которых хватало на несколько месяцев. А сейчас?

Второе: у мамы работает без проблем и ремонтов стиралка Ardo уже лет 8, у меня дома такая же - лет 7. А сколько работают последние модели? У кого ни спрашивал - у всех проблемы.
 
Реєстрація
31.07.10
Місто
Донецк
Лет двадцать назад еще не испорченные параметризацией автоконцерны делали машины на долгие годы. Двадцатилетние Audi и BMW часто и сейчас ездят как новые. Ресурс их двигателей приближался к миллиону километров. Лет десять назад производители поняли свою ошибку и стали делать металл тоньше, запчасти слабее, а масло жиже.

Технические характеристики современных автомобилей явно лучше, чем у двадцатилетних бмв и ауди. В реальности ресурсы ограничены, поэтому и металла расходуют меньше. Тут упоминали быстрый износ у форда мондео. А вы готовы заплатить за этот же форд с посредственными техническими характеристиками, но с повышенной надежностью, который вообще не будет ломаться в течение 5 лет, эдак 500 тысяч долларов? Спрос рождает предложение. Каждый выбирает то, что ему нужно. Кому-то важнее цена, а кому-то качество. Вот производители и стараются делать вещи с определенным уровнем качества по адекватной цене и на которые будет спрос. Ведь никому не нужен меганадежный форд за 500 тысяч?
 

babaj

Только чтение
Реєстрація
08.02.09
Місто
Донецкая обл.
Технические характеристики современных автомобилей явно лучше, чем у двадцатилетних бмв и ауди. В реальности ресурсы ограничены, поэтому и металла расходуют меньше. Тут упоминали быстрый износ у форда мондео. А вы готовы заплатить за этот же форд с посредственными техническими характеристиками, но с повышенной надежностью, который вообще не будет ломаться в течение 5 лет, эдак 500 тысяч долларов? Спрос рождает предложение. Каждый выбирает то, что ему нужно. Кому-то важнее цена, а кому-то качество. Вот производители и стараются делать вещи с определенным уровнем качества по адекватной цене и на которые будет спрос. Ведь никому не нужен меганадежный форд за 500 тысяч?
А вот и не заставил себя ждать представитель шеклевского завода по разусовершенствованию роботов :)

Технология Тейлонцев или Гуаудов, согласно легенде, могла существовать миллионы лет.
 
Реєстрація
31.07.10
Місто
Донецк
Я, например, тогда пользовался станком и лезвиями Slalom, которых хватало на несколько месяцев. А сейчас?

А сейчас у вас щетина жестче и лезвия быстро забиваются. :D Вариант №2: используют менее качественный металл.

у мамы работает без проблем и ремонтов стиралка Ardo уже лет 8, у меня дома такая же - лет 7. А сколько работают последние модели? У кого ни спрашивал - у всех проблемы.

Но это не значит, что производитель намеренно посадил в стиральную машинку таракана, который нажимает заветную кнопку "Сломалась". Возможно, качество продукции этой фирмы действительно ухудшилось с годами.

Производители стараются снизить расходы, что непосредственно влияет на качество продукции.
 

Advoc@te

Заблокирован
Реєстрація
09.04.08
Місто
Республика Крым, РФ
Телефон
TCL Idol X
Технические характеристики современных автомобилей явно лучше, чем у двадцатилетних бмв и ауди. В реальности ресурсы ограничены, поэтому и металла расходуют меньше. Тут упоминали быстрый износ у форда мондео. А вы готовы заплатить за этот же форд с посредственными техническими характеристиками, но с повышенной надежностью, который вообще не будет ломаться в течение 5 лет, эдак 500 тысяч долларов? ... Ведь никому не нужен меганадежный форд за 500 тысяч?

В США очень много ездит 30-40-летних машин. Хотя в то время они стоили даже в пересчёте на современные мерки дешевле, чем сейчас.

Так что такой "супернадёжный" Ford будет стоить ненамного дороже, чем то, что выпускают сейчас. Просто производителю невыгодно выпускать такую машину, т.к. тогда он не будет зарабатывать на запчастях.
 
Зверху