Освіта в Україні та за кордоном

NPP

Реєстрація
27.09.10
Місто
Бердичев, Житом. обл.
Телефон
OnePlus 5 = KS+Life; iPad5 = Киевстар 3G Онлайн
Re: минусы высшего образования

что ей их папа купил
папа купил даме? Это в каком же папа возрасте? Или дама была ещё барышней? :D
И чё то слабовато у неё с одеждой было. Всего два комплекта. Бедненько как то. :)
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: минусы высшего образования

Wox, наверное не хотел бы, так как выше уже сказали, на то оно и ВО, что учит человека не только рабочей специальности. На счет дедовщины вообще некорректно. Кто не хочет учиться, пусть не учится, можно же заниматься самообразованием или поехать заграницу и обучиться там:)
Но к всеобщей радости высшее образование и вообще образование у нас скоро деградирует полностью, и это хорошо для властьимущих. Образованнный народ им не нужен.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Re: минусы высшего образования

Почему-то много успешных бизнесменов на самом деле в школе троечники-двоечники, пример - Форд 3 класса
Поверь мне, среди бизнесменов любого серьезного масштаба, людей с образованием абсолютное большинство, так что такие "классические" примеры - не примеры, а исключения.
Насчет
а по воде - культура , философия
тоже не так. То есть может быть сейчас это все извращено в нашей современной системе высшего образования, но я почему-то ни разу не встречал людей, добившихся чего-то серьезного в технической сфере, которые бы были не развиты в параллельных направлениях. Причем это касается не только людей с советской школой, но и американцев. Мало того, если почитать историю(что, тоже, наверное, вода? :)) выяснится, что большинство сколько-нибудь известных ученых от древней Греции до 20-го века, были не только выдающимися физиками и математиками, но при этом и философами и историками и даже стихи писали. Какая связь? Каждый сам для себя определяет
"Человек отличается от свиньи, в частности, тем, что ему иногда хочется поднять голову и посмотреть на звёзды”
 
Реєстрація
24.10.08
Місто
Николаев
Телефон
HTC Snap, Anycool 669+, Nokia 101
Re: минусы высшего образования

Во-первых все-таки рекомендую пообщаться с человеком, получившим образование в хорошем американском ВУЗе, во-вторых, замечу, что у них, в отличие от нас, и пластмассовые трубы несравнимо лучше и медные, и инженеры, и ученые, причем далеко не только за счет иммигрантов. Поэтому вопрос правильности системы образования очень и очень непростой.
Где логика, Билли? (с) ;)
ВО, по моему мнению, дает:
- умение работать с книгой (и пусть с развитием современных технологий это немного нивелируется, совсем не исчезнет никогда. Ведь и раньше, при наличии калькулятора, таблица умножения не была лишней)
- возможность выбора.
В свое время, я, при наличии двух высших, в 24 года, поехал в Москву, работал и охранником/вышибалой :) в ресторане и грузчиком на складе, где образование не самая насущная штука, о чем остались замечательные воспоминания. В 26 работал, уже на (тогда еще было "на" :)) Украине замдиректора довольно известного КБ, с такими же приятными воспоминаниями...
- ЕвгенийТар, как же ты прав и не прав на счет червонца в зачетке.
В этом и была, для многих, сила советского и чуть позже, образования. И, поскольку, раз уж начал приводить собствееные примеры...:)
Я не был прилежным студентом и частенько не ходил на пары, в связи с чем ситуации были разные, до трагикомичных, но...
На первом курсе, так уж совпало :), подзабил на начерталку. Вспомнил о курсовом вечером, накануне. Общее впечатление обо мне, как я понял, у препода уже сложилось, но несмотря на это решил итоговый курсовой сделать сам (до этого, более мелкие, по дружбе :), однокурсницы чертили). Как сейчас помню, под музыку "оф зе мидл оф зе найт", всю ночь чертил и считал разрез мидель-шпангоута, закончив к 8 утра, опоздав на пару минут на 20 и совершенно не спавши, был озадачен влепленным тройбаном и фразой:"Вы не могли это сделать, начерченно профессиональной рукой". Или с вышкой :), в конце первого курса препод (не лектор), после не сданного экзамена, решила, что экзамен она у меня не примет принципиально, несмотря на различные, с моей стороны, подходы к ней. В результате, уже в сентябре, в пятницу, в последний день пересдачь, поймал какого-то препода с кафедры, уговорил его поставить мне экзамен, и спокойно уехал на соревнования. Но человек-то был уверен в моем отчислении, и 10-12 потокам об этом гордо сообщила. Какого же было ее удивление при моем появлении, через две недели...год со мной не разговаривала, и как торжество справедливости (с моей, конечно, достаточно неправой, стороны), на последнем, 4-ом экзамене, она, пытаясь вытащить любого студента, спрашивала у меня решения задач по теории вероятности, которая мне оч. понравилась (не ходишь совсем, а знаешь лучше всех). Можно вспомнить сопромат, на который также не попал, и неподкупного препода соблазнил ящиком водки (один из двух эпизодов), притащив его к нему домой, и сказав, что вниз уже не спущу (когда в квартире выкладывал, сердце кровью облилось и рука, не выдержав, положила две бутылки обратно). Или экономику, когда препод был большим любителем футбола, и я игравший за сб. института, пришел на важную игру, еле стояв на ногах, после празднования экватора, и под соответственные обвинения он был послан на три буквы, на что я получил клятвееное обещания экзамен не сдать... но принимали два препода, и зашедший первым (пока посланного еще не было), вытащил билет, и обратной стороной его положил: "ответ без подготовки и без прочтения билета"...а препод этот был гораздо суровей посланного, в результате была полученна пятерка, единственная на потоке, из более ста человек... как приятно было посмотреть в глаза тому, когда таки появился...
справедливости ради, были и стыдные случаи, когда препод по термеху сказал : "я не верю, что Вы можете этого не понимать..." и уже после экзамена, обидевшись и на себя и на него, таки убедился в его правоте, вещи были элементарными.
...ого понесло :)
Образование, наше, советское, было адаптировано под наши же нужды. Учились не только и не столько знаниям, сколько выходить на результат, не всегда тривиальными путями.
И ребята, будущие и нынешние студенты, учитесь, учитесь не только зубрешкой или практикой, а и нестандартным подходам, ибо ВО это комфортный переход между продленным детством и наступающей взрослой жизнью.
п.с. в жизни не писал столько стилусом :)
 

NPP

Реєстрація
27.09.10
Місто
Бердичев, Житом. обл.
Телефон
OnePlus 5 = KS+Life; iPad5 = Киевстар 3G Онлайн
Re: минусы высшего образования

sts7, :eek: как сейчас помню. Мне продаватель химии сказала (при этом вписывая в зачетку "хор" которую я выдавил из неё чистым измором) фразу: - все равно Вы не будете инженером. Ха.

ВО, по моему мнению, дает:
- умение работать с книгой
не книгой, а именно искать информацию. Просто раньше практически единственным источником были справочники. Нынче проще. Но.. Думаю, что этому учит не именно ВО, а любое образование. Учит искать и переваривать информацию.
 
  • Like
Реакції: sts7

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Re: минусы высшего образования

при наличии денег слабый ученик предпочтет выбрать слабый ВУЗ , а не заниматься мазохизмомвыкручиванием из ситуаций. И выходят потом слабые спецы. Имхо в цивилизованном мире способность "выкручиваться" не должна быть востребованной, пусть лучше будут узкие спецы, работающие строго по инструкции.
 

fan

Реєстрація
29.10.07
Місто
Полтава, Киев
Телефон
всякий антиквариат
Re: минусы высшего образования

Немного юмора - вот что думает о теме образования классик:

А все-таки синок на мене схож,
Його би в ПТУ чи в інститута,
А так немає смисла нікакого,
Що він пиздячить ліс і розриває
Навпіл шатунів і греблі рве. Діяльність пиздувата.


:apl:
 

Андрюх@dp.ua

Пенсіонер
Реєстрація
14.02.08
Місто
Дніпро - мій рідний дім
Телефон
дивись підпис
Re: минусы высшего образования

Вот читаю эту тему, тааааааким тупым себя чувствую... А все из-за отсутствия ВО:) Хотя человеком себя считать не перестаю, странно как-то. Правильно тут в теме кто-то отписался, человек может быть без диплома, но с огромным запасом знаний и пониманием того, как это знание применить в жизни. А есть у меня один знакомый с тремя высшими образованиями (военное, техническое и юридическое), так он до сих пор правильно писать не умеет:dash1:
 
Реєстрація
24.10.08
Місто
Николаев
Телефон
HTC Snap, Anycool 669+, Nokia 101
Re: минусы высшего образования

Андрюха, ты еще молод - все впереди ;)
А знакомый, у которого "до сих пор", еще учится планирует? :)
 

NPP

Реєстрація
27.09.10
Місто
Бердичев, Житом. обл.
Телефон
OnePlus 5 = KS+Life; iPad5 = Киевстар 3G Онлайн
Re: минусы высшего образования

так он до сих пор правильно писать не умеет
так и такой случай уже обсуждался.
военное, техническое и юридическое
это уже слишком. Мужик коллекционирует дипломы? Подозреваю, что военное у него основное. Никому не в обиду, поэтому и писать не умеет. Часто с такими грамотеями сталкиваться приходится. Очень уж их, пенсионеров, много в ЖКХ засело.

Добавлено через 1 минуту
еще учится планирует
видимо ещё не решил, какое у него призвание в жизни. :D
 
Останнє редагування:

adk

Реєстрація
15.11.07
Місто
Киев
Телефон
SG SII(Life:)+S GH-D780 DUOS(МТС+КС)
Re: минусы высшего образования

пусть лучше будут узкие спецы, работающие строго по инструкции.
Почему по инструкции? Все по инструкции. Узкий спец, предположим по термодатчикам, знает четко куда и какие ставить, и почему именно так надо делать, он знает всю номенклатуру, он знает, чем закончится неправильный выбор. Широкий спец знает, что надо поставить датчик, знает зачем и куда, но какой выбрать не знает, как его подключить и как сигнал с него использовать дальше не знает, хотя схему нарисует.
"Наличие диплома о ВО означает, что человек 6 лет провел в окружении относительно интеллигентных людей"(С)
так он до сих пор правильно писать не умеет
Не всем везет с Виктор Федоровичем дружить:)
 

Disabled

FCDK
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
SM-A525FZKI
Re: минусы высшего образования

"Наличие диплома о ВО означает, что человек 6 лет провел в окружении относительно интеллигентных людей"(С)
нынче и 4х достаточно :)
 
Реєстрація
24.10.08
Місто
Николаев
Телефон
HTC Snap, Anycool 669+, Nokia 101

adk

Реєстрація
15.11.07
Місто
Киев
Телефон
SG SII(Life:)+S GH-D780 DUOS(МТС+КС)
Re: минусы высшего образования

Это смотря что ты имел ввиду.
Бакалавров. Что то учили, что то уже знают, но без практики (как раньше в техникуме или ПТУ), но с дипломом ВУЗа.
 

Андрюх@dp.ua

Пенсіонер
Реєстрація
14.02.08
Місто
Дніпро - мій рідний дім
Телефон
дивись підпис
Re: минусы высшего образования

А знакомый, у которого "до сих пор", еще учится планирует?
сейчас учится, какая-то управленческая академия при президенте Украины, так что как раз рядом с
с Виктор Федоровичем дружить
;):)
 
Реєстрація
09.06.10
Місто
Киев
Телефон
Xiaomi Redmi
Re: минусы высшего образования

Высшее образование в 99% случаев - это потерянное время и деньги.
Проблема в том, что у нас ВО возведено в фетиш. Для должности руководителя нужно ВО, даже от продавца мобильников требуют иметь ВО. Бред.
Уверен, что ВО в нынешнем формате нужно лишь тем, кто будет заниматься научной работой. Остальным хватит и техникума.
Я закончил киевский Политех. ИМХО, абсолютно потерянное время.
Для моей нынешней работы - достаточно было закончить годичные курсы.
 
Реєстрація
24.10.08
Місто
Николаев
Телефон
HTC Snap, Anycool 669+, Nokia 101
Re: минусы высшего образования

Уверен, что ВО в нынешнем формате нужно лишь тем, кто будет заниматься научной работой. Остальным хватит и техникума
Думаю многим, для работы,хватит и 3 класса церковно-приходской, но как уже писал, ВО - это не только полученные знания.

И не путай божий дар с яичницей, или причину со следствием
даже от продавца мобильников требуют иметь ВО
В виду тотального падения уровня ВО и случившейся доступности, его может получить каждый, и работодатель ориентирутся на это. Что уж если и в этих условиях, ты его получить не хочешь (и уж тем более не можешь)...

п.с. как и в любом примере есть исключения. Я знаю одного, исключительно умного и всесторонне развитого человека, который ВО так и не получил.
Как оказалось и на форуме есть один человек, которого я считаю достаточно граммотным и образованным, без ВО ;)
 
  • Like
Реакції: adk
Реєстрація
09.06.10
Місто
Киев
Телефон
Xiaomi Redmi
Re: минусы высшего образования

Для меня более осмысленной представляется ситуация, когда человек пошел работать, поработал, стал развиваться, и уперся в потолок своих знаний. Вот тогда учеба не помешает.
Хотя, обьективно говоря, хороший заработок возможен либо на руководящей работе, либо, если человек - редкий специалист. Лучше руководить.
 
D

DesKV

Guest
Re: минусы высшего образования

Высшее образование наверное как водительские права. Вы можете отлично водить машину, но без прав по городу особо не поездишь.
Ну то есть можно сесть и проехать. И еще раз проехать. Но права нужны.
 
Реєстрація
24.10.08
Місто
Николаев
Телефон
HTC Snap, Anycool 669+, Nokia 101
Re: минусы высшего образования

Для меня более осмысленной представляется ситуация, когда человек пошел работать, поработал, стал развиваться, и уперся в потолок своих знаний. Вот тогда учеба не помешает.
логика безусловно в этом есть, но... чаще случается, что и времени уже нет, и сил. Так что все хорошо в свое время :)
 
Зверху